zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Corona virus
le 28/02/2020 0:35
Bon on a bien rigoler sur les asiatiques les semaines passées mais la ça rigole plus du tout...
Aurait on eu tort de croire ce que nous disait les chinois ?
Perso je trouvais ça bizarre cette sérénité politico médiatique a ce sujet, aujourd'hui on est pas sur des tests, ni des traitements, on rigole sur Amazon les e-machins mais les médicaments aussi sont fait en Chine...
Les français ont confiance en leurs systèmes de santé, mais l'hôpital était pas au bord du burn out ?
Bref, c'est la fête
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molodiets
Kneel before Zod!
le 08/04/2022 20:05
Un allemand se fait vacciner 90 fois

https://www.santemagazine.fr/actualites/actualites-sante/covid-19-un-h...

C'est vraiment pas juste. moi je n'ai eu droit qu'a 3 doses
da23real

le 10/04/2022 10:47
https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/guerre-en-ukraine-explosion...
Seul article que j'ai trouvé sur Covid en Ukraine depuis le début du conflit! Sans grande surprise on parle de "manque de données". Mais comme ils le disent bien le conflit crée des conditions favorables et d'autant qu'il a commencé en période de rebond! Mais est-ce qu'on peut vraiment pensé qu'aucun journaliste n'aurait alerté sur un gros rebond épidémique et autres foyers parmis les convois de réfugiés ???
Pour moi il y a un petit truc qui cloche (sans grosse certitude mais quand même...)
da23real

le 13/04/2022 20:35
Aucun commentaire ?
Azahir
Frappe, je te dirai quand arrêter

DRAGON
le 13/04/2022 21:11
longtemps après, je ne résiste pas à rappeler à beetlejuif que la loi de 2010-1192 n'a jamais été abrogée, y compris pendant le covid. l'article premier dispose qu'il est interdit de dissimuler son visage, donc la situation par defaut est que le masque, comme le voile, la "cagoule" du casseur dans les manifs ou du cambrioleur, sont interdits. L'article 2 prévoit des dispenses comme la prescription médicale, des dispositions législatives ou reglementaires, et encore d'autres cas (halloween,mardi gras ca passe), mais celles-ci ont pris fin a priori en mars.

Techniquement les gens qui continuent à porter le masque aujourd'hui en dehors des zones où s'est encore imposé contreviennent à la loi.

Bon maintenant je ne sais pas dans quel mesure cela peut t'aider avec des adolescents.

PS j'invite tout le monde qui ne connaissait pas cette loi à prendre connaissance de l'article 4 pour mettre en perspective les deux ans que l'on vient de passer.
NB:@da23real, pas vraiment désolé
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 14/04/2022 2:25
C'est quand même pas tout à fait ça. Cf. ceci :
Citation :
Situations visées :
[...]
L'interdiction ne s'applique pas si vous vous trouvez dans l'un des cas suivants :
- La tenue est imposée ou autorisée par la loi (un casque intégral pour une moto par exemple)
- La tenue est justifiée par des raisons de santé ou des motifs professionnels (masque de protection par exemple)
- La tenue s'inscrit dans le cadre de pratiques sportives, fêtes ou manifestations artistiques ou traditionnelles.

Ou encore l'article de loi lui-même :
Citation :
II. - L'interdiction prévue à l'article 1er ne s'applique pas si la tenue est prescrite ou autorisée par des dispositions législatives ou réglementaires, si elle est justifiée par des raisons de santé ou des motifs professionnels, ou si elle s'inscrit dans le cadre de pratiques sportives, de fêtes ou de manifestations artistiques ou traditionnelles.

Pas besoin de prescription médicale ou d'obligation légale, le port du masque chirurgical n'est pas illégal en public, même aujourd'hui.

Et suggérer que l'État a violé pendant 2 ans l'article 4 ("imposer à une ou plusieurs autres personnes de dissimuler leur visage [...] en raison de leur sexe") ou s'en est approché, c'est franchement prendre les gens pour des cons.
hipsadicool
strasbourg
Horreur
le 14/04/2022 12:13
On rappellera quand même que tu parles de la loi anti-burqa, hein. La partie contrainte, c'est pour punir les hommes qui forcent leur femme de sortir emballée dans un drap noir.
Elle ne sanctionnera jamais quelqu'un qui met un masque chirurgical pour une raison de santé (ou même la peur d'être malade, raisonnée ou non). Elle ne sanctionnera jamais un professeur qui demande à ses élèves de mettre un masque s'il y a une raison légitime derrière (si le professeur est immunodéprimé ou habite avec une personne immunodéprimée par exemple) ou pas. Il ne pourra pas les forcer sous peine d'exclusion par contre.
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 14/04/2022 13:20
C'est ça, juste un énième argument contestataire aussi claqué que la plupart des autres, qu'on voit tourner sur les RS depuis le début de la pandémie (et aussitôt invalidé, même par cnews).
molodiets
Kneel before Zod!
le 14/04/2022 23:32
a shanghai, c'est le confinement stricte. certains ont peur d'etre envoyé en centre
Des robot-chiens transmettent les instructions aux habitants
Azahir
Frappe, je te dirai quand arrêter

DRAGON
le 15/04/2022 2:20
Tout à fait, en temps normal sous prescription médicale tu as le droit de cacher ton visage en portant un masque pour des raisons de santé donc. Ce n'est pas à toi de décrêter que ton état de santé le justifie. Chacun sa competence, on est en droit. Autre exception prévue un réglement ou une loi, et il me semble qu'actuellement et cela depuis un mois, l'obligation a été retiré dans beaucoup d'endroits. Que reste-t-il, mardi gras? Raison professionnelle (équarisseur par exemple) ?

Bien évidemment que l'on ne va pas la faire appliquer, le traumatisme psychologique fut trop grand il faut laisser le temps aux gens de s'en remettre, si tant est que cela ne soit irrémédiable, mais cela ne justifie pas d'avoir une lecture manifestement de mauvaise foi. Le texte je l'ai forcément lu si j'invite à lire l'article 4 au demeurant.

Bien évidemment qu'elle a été pensée principalement pour la burqa et à titre personnel j'ai un peu honte que certains aient ressenti le besoin d'instaurer une loi sur le vétement, entérinant à mes yeux un échec collectif, mais vous savez, quand on commence à réglementé un comportement, il faut aller au bout. J'ai beaucoup de reproches à faire à nos législateurs, mais ils dépassent toujours (disons quand meme régulièrement) le cadre de réflexion initial. On le ressent d'ailleurs dans l'article 2 ou les cas d'exceptions sont quand même explicités et nombreux, le cadre spécial du masque et de la santé compris. Le bénéfice collatéral des casseurs et des cambrioleurs a clairement été pensé, puisqu'évoqués dans les débats de l'époque, bien que non verbalisé dans le texte aussi.

Il faut bien comprendre que l'article 4 implique par exemple que lorsqu'un médecin vous prescrit le port du masque (pour protéger les autres je vous le rappele, pour vous, cela ne vous protege de rien) ce n'est même pas un ordre, vous etes autorisés à le porter mais cela reste votre choix.


Est-ce que la mentalité générale vis à vis du masque a énormément évolué aussi est-il grand temps de modifier le cadre du port du masque dans cette loi, ou ne vaut-il pas mieux abroger tout simplement cette loi qui n'aurait jamais du exister ? Dois vraiment indiquer ma position la dessus?

Mais ce n'est pas parce que l'on ne reconnait pas la légitimité de cette loi, qu'il faut la mettre de coté ou la lire comme cela nous arrange. C'est loin d'etre la seule loi a avoir été bafoué en cette triste époque, et c'est sans doute la moindre, je suis d'accord aussi. Mais je répondais à un pion qui était embeté dans son travail pour lui donner ce que disait le texte, et que donc, il avait la loi pour lui.


Sinon, sur la période, désolé madmox si cela te choque,***inspiration*** il y a eu promulgation de decrets contradictoires avec l'article 4 de la loi 2010-1192, mais d'une palanquée d'autres autrement plus importantes, donc techniquement illégaux, meme s'ils étaient couverts par des décrets autorisant de prendre des décrets illégaux pour situation exceptionnelle, eux-mêmes autorisés par des lois autorisant de promulguer un decret s'autorisant de prendre ce type de decret en cas d'urgence. Donc ils pouvaient le faire, mais, la loi n'ayant pas été abrogée ou gelée, elle s'appliquait toujours. Ils ont donc bien pris des decrets illégaux cependant.

J'entend bien, c'est du pinaillage fumeux de juriste, ca s'appelle le droit. Il y eut bieeeeeeeeeeeeeeeeeeen pire de fait si vous n'avez pas suivi, 2020 fut croustillante et le droit a pas mal vacillé. Notamment pendant la panique du printemps à la première vague. Mais j'ai plus forcement envie de développer cela.

L'enjeu est certes faible (quoique peut-etre plus pernicieux qu'il n'y parait de prime abord), mais j'ai trouvé que la disposition a été un peu trop prise à la légère parfois (de juillet à septembre 2020 le virus circulait tres tres peu par exemple), non pas vis à vis de cette loi, mais des dommages sociaux/sociétaux. Maintenant bien sur faites ce que vous voulez vis à vis du masque hein au cas où il serait encore nécessaire que je le précise.

PS : Tu te rends compte madmox que tu me montres un article CNEWS comme preuve, daté du printemps 2020, de moins de 500 signes, où il fallait absolument envoyer le message que oui vous etes autorisés à mettre un masque, ce qui était à l'époque au demeurant vrai à cause de decrets illégaux temporaires (mais justifiés attention hein), mais ca c'est trop compliqué à caser en si peu de signes preuve en est mon paté, mais que ceux-ci ont été abrogés depuis ?

Sinon bisous quoi tu pourrais dire bonjour j'ai pas posté depuis des plombes je suis recu comme ca?
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 15/04/2022 8:57
Ça fait beaucoup de texte pour (re)dire la même merde. Comme mon précédent message l'indiquait (le texte de loi, pas l'article cnews, qui était juste là pour situer la chronologie datée de ta remarque), il n'y a pas besoin de prescription médicale, et l'article 4 est spécifique à une imposition liée au sexe, donc toujours rien à voir.

T'étonnes pas trop d'être "reçu comme ça" si tu viens juste tous les 6 mois pour raconter autant d'inepties, ce topic était bien mieux dans sa tombe.
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 15/04/2022 22:34
Si ce topic est dans sa tombe c'est parce que l'actualité est assez éloquente en soit. Disparition magique du covid en France (en tout cas médiatiquement), et il va réapparaitre aussitôt terminée la formalité (l'arnaque) administrative de la réélection de Macron (je prie pour avoir tord).

hipsadicool
strasbourg
Horreur
le 15/04/2022 23:48
https://www.santepubliquefrance.fr/dossiers/coronavirus-covid-19/coron...
125k nouveaux cas quotidien en france, taux d'incidence à 1360, tu nous en fais une belle de magie. Sinon pas trop en PLS pour le score de Arthaud ?
Sly21
le 16/04/2022 7:55
Au fait tous vaccinés tous protégés ?
Madmox
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Légende
le 16/04/2022 11:53
Ça ne s'est pas tellement dégradé non, les vaccins ont toujours une efficacité temporaire (quelques semaines / mois) contre les infections et les formes bénignes, et plus durable contre les formes graves.

Certes le pourcentage s'est un peu dégradé au fil des variants, mais c'est surtout le niveau de transmissibilité des variants depuis omicron (et probablement delta si on veut être réaliste) qui a rendu illusoire l'immunité collective.

Maintenant ça ne veut toujours pas dire que la vaccination ne limite pas la dynamique épidémique, et surtout permet de limiter l'impact sur les hôpitaux dans toutes les tranches d'âge. Bref le bénéfice est toujours réel.
hipsadicool
strasbourg
Horreur
le 16/04/2022 12:07
On va pas se mentir, le vaccin il est pas ouf contre omicron. Son efficacité a été démontré sur les précèdents variants, et tant mieux ils étaient moins contagieux mais plus violents. D'ailleurs Sly, tu me sors les chiffres des morts vaccinés vs les morts non vaccinés sur delta ?
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 17/04/2022 0:08
Citation :
le vaccin il est pas ouf contre omicron
L'efficacité contre les formes graves, surtout dans les 3-4 mois après l'injection, est du même ordre que contre delta (inférieure, mais du même ordre) :
Citation :
À titre d'exemple, les dernières données de l'Agence de sécurité sanitaire britannique montrent que le taux de protection conféré par la troisième dose est, jusqu'à 3 mois après l'injection :

pour Delta, de 90 à 99 % contre la COVID-19 symptomatique, et de 95 à 99 % contre les hospitalisations ou les décès dus à ce variant ;
pour Omicron, de 50 à 75 % contre les formes symptomatiques, de 80 à 95 % contre les hospitalisations et de 85 à 99 % contre les décès dus à ce variant.

Entre 4 et 6 mois après la troisième injection, le taux de protection contre les formes symptomatiques baisse à 90-95 % contre Delta et 40-50 % contre Omicron, mais il reste satisfaisant concernant les hospitalisations dues à ce nouveau variant (75-85 %).

Mais encore une fois il faut savoir de quoi l'on parle : l'efficacité ça se mesure en %, et c'est à contextualiser (transmission, infection, formes graves, âge, durée...). Du coup un vaccin aussi efficace contre deux variants A et B, si B est 10 fois plus transmissible que A, ça ne donne pas la même dynamique épidémique.

Après, ouais, l'efficacité contre les formes non graves (asymptomatiques ou bénignes), elle est pas ouf aujourd'hui. Mais c'est toujours ça de pris.
J'aime les carottes

le 17/04/2022 22:36
Citation :
Si ce topic est dans sa tombe c'est parce que l'actualité est assez éloquente en soit. Disparition magique du covid en France (en tout cas médiatiquement), et il va réapparaitre aussitôt terminée la formalité (l'arnaque) administrative de la réélection de Macron (je prie pour avoir tord).

Ouais. Pareil en Belgique, en Allemagne, en Italie, en Espagne (etc..) On attend la réélection de Macron pour reparler du covid. T'as raison.
Bête, et méchant

Désolé de remonter le sujet...
le 21/04/2022 13:22
Mais j'ai trouvé les résultats de l'électroencéphalogramme de sly21.

Sacré sac de nœuds !
flow
Blaigny, france
le 21/04/2022 13:51
C'est marrant, on pourrait faire le même genre de cartographie entre LREM, Les lobbys et les média
Birdish
Charlot de Feu

le 21/04/2022 14:25
C'est toujours pas aussi marrant que la cartographie des joueurs de Duel Commander, du vol decks et de classeurs, de l'achat/revente au black, et de la fraude postale.
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