zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Corona virus
le 28/02/2020 0:35
Bon on a bien rigoler sur les asiatiques les semaines passées mais la ça rigole plus du tout...
Aurait on eu tort de croire ce que nous disait les chinois ?
Perso je trouvais ça bizarre cette sérénité politico médiatique a ce sujet, aujourd'hui on est pas sur des tests, ni des traitements, on rigole sur Amazon les e-machins mais les médicaments aussi sont fait en Chine...
Les français ont confiance en leurs systèmes de santé, mais l'hôpital était pas au bord du burn out ?
Bref, c'est la fête
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molodiets
Kneel before Zod!
le 10/11/2021 21:48
Citation :
un non vacciné contribue 6 fois plus à propager l'épidémie et donc à ....renforcer les mesures barrières

?
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 10/11/2021 21:53
Citation :
si tu rencontres une personnes non vaccinée tu as 6 fois plus de chances d'être infecté que si tu rencontres une personne non vaccinée
C'est à dire (j'invente les valeurs absolues, c'est pour illustrer) :
- Non vacciné, tu as 1% de chances d'être infecté si tu rencontres une personne vaccinée non dépistée. Ce pourcentage passe à 6% si la personne n'est pas vaccinée (risque x6).
- Vacciné, tu as 0,33% de chances d'être infecté si tu rencontres une personne vaccinée non dépistée. Ce pourcentage passe à 2% si la personne n'est pas vaccinée (risque x6).

Citation :
Permet moi d'émettre des doutes. Lorsqu'il s'agit d'apporter un crédit à un bienfait "naturel" et surtout "gratuit", notre système est loin d'être garant de ce genre d'information.
Des tas d'études montrent déjà que les anciens cas covid non vaccinés sont plus susceptibles d'être infectés à nouveau que les vaccinés complets (anciens cas covid ou non).

Citation :
Citation :
renforcer les mesures barrières
?
Me suis mal exprimé. Je voulais dire "imposer des mesures barrières plus contraignantes à la population".
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 10/11/2021 21:55
Justement les non vacciné se croient pas immunisé contrairement aux vaccinés, on l'a bien vu au début de la campagne de vaccination ET ce pass sanitaire n'améliore pas les choses pour les vaccinés. Du coup les non vacciné ont concerver une meilleur attitude vis à vis des gestes barrières, et de l'isolation en cas de symptômes (puisqu'un vacciné va se croire simplement grippé).

Bref, y a la théorie et la réalité, et je doute que tes chiffres correspondent à la réalité, principalement à cause du manque de recul face aux comportements des gens et l'impacte réel de l'immunité naturel (un non vacciné peut être immunisé, donc ça devrait réduire les stats).
Ant1
le 10/11/2021 21:55
Citation :
Qu'est-ce que j'en ai à foutre de l'allocution de Macron d'hier soir ?


Tout simple:

ce criminel a laissé tout le monde retirer son masque ces dernières semaines, sachant que ceci nous protège plus du vaccin bidon, et comme les contaminations remontent il prolonge toutes ses mesures à la con : douzième dose, passe sanitaire en tête

bravo les moutons qui ne voient pas que la proxylaxie est suffisante pour gérer ce virus et qui renoncent à leurs libertés petit à petit croyant la "gagner grâce au vaccin" ...

pas un mot pour les DOM TOM de l'exécutif qui méprise les gens là bas ...

Heureusement qu'on est toujours "en guerre" et qu'il peut continuer à mener seul sa barque

Hâte que le passe soit largement étendu à tout le reste (alimentation, jeu, vitesse, ...) et de voir pleurer ceux qui comprendront ce qu'ils auront contribué par passivité à laisser mettre en place
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 10/11/2021 22:01
Non mais tatanka, l'éventuel meilleur respect des gestes barrières des non vaccinés, il est déjà pris en compte dans les statistiques que je te donne. La fait est qu'il y a 3 fois plus de taux de positivité dans la population réelle, il ne s'agit pas d'une protection théorique. Donc soit la protection réelle est égale à la protection théorique et dans ce cas ton hypothèse de meilleur respect est fausse, soit la protection théorique est plus importante que la protection réelle qui reste malgré tout très bonne.

Citation :
Tout simple
Je vois toujours pas le rapport avec mes messages.
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 10/11/2021 22:04
Citation :
Des tas d'études montrent déjà que les anciens cas covid non vaccinés sont plus susceptibles d'être infectés à nouveau que les vaccinés complets (anciens cas covid ou non).


C'est logique si à la base le système immunitaire est pas assez fort. Leur rémission est elle du à leur défense immunitaire? Si ces gens passent par la case hôpital y a des chances qu'ils ont guéri grâce à une assistance exogène. Forcément y a un impacte endogène, mais il doit être trop marginale pour avoir conduit à une immunité. Donc on ne peut parler que de corrélation et pas de cause.

Pour le reste faut voir en chiffre absolue, est-ce que trois fois plus c'est grave? (Certes si on passe de 100 à 300 "ça va", mais de 100k à 300k c'est la merde).
Ant1
le 10/11/2021 22:10
Citation :
Pour le reste faut voir en chiffre absolue, est-ce que trois fois plus c'est grave? (Certes si on passe de 100 à 300 "ça va", mais de 100k à 300k c'est la merde).


+1

Macron parle en 10aines de milliers de cas de + pour nos voisins européens puis en % pour la France ...

Sly21
le 10/11/2021 22:15
Madmox a écrit :
Haha ! Je crois qu'il n'y a pas vraiment besoin de commenter le message de Sly. Il est tellement vexé de ne pas avoir les moyens techniques d'argumenter qu'il est parti dans un pathos délirant complètement ridicule.


Fail bouffon, tout le post était une retranscription écrite d'une émission qui recensait des témoignages.
Ant1
le 10/11/2021 22:19
cadeau pour les vaccinés qui vont repasser éternellement leur "permis de vivre libre":

https://twitter.com/i/status/1458319013348511745

et bonne santé avec toutes ces doses !
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 10/11/2021 22:19
https://twitter.com/Medic4allHuman/status/1458498059525034005

La saturation des hôpitaux est donc un faux arguments total d'après ce rapport commenté par Martin Blachier. Ce fut là une opportunité magistrale pour que les réformateurs puisse en toute impunité démanteler les hôpitaux publique.
hipsadicool
strasbourg
Horreur
le 10/11/2021 22:22
N'empêche, on dira ce qu'on voudra, mais y a pas mieux qu'un discours de Macron pour réactiver le trio des raeliens de MV.

Citation :
Macron parle en 10aines de milliers de cas de + pour nos voisins européens puis en % pour la France ...
Mec, comme ci tu t'étais posé en famille sur le canapé et que tu avais écouté le discours. S'il te plait ! On est crédule au point de se faire vacciner des puces 5G, mais on est pas con à ce point non plus...

Ant1
le 10/11/2021 22:29
toi tu as du l'écouté depuis le QG de campagne de LREM ...
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 10/11/2021 22:29
J'ai pas écouté son discours et je m'en tamponne de cet acteur présidentiable.

Ma position sur notre régime prétendument démocratique est connue sur MV, pas besoin de faire des rappels, mais je vais faire un peu de pub: RIC, Jugement majoritaire, Constitution écrite par le peuple, Presse indépendante.
molodiets
Kneel before Zod!
le 10/11/2021 22:29
Citation :
Justement les non vacciné se croient pas immunisé contrairement aux vacciné

c'est plutot l'inverse. les vaccinés sont ceux qui ont peur du virus et souvent ils respectent les gestes barrieres. Ceux qui gueule que le virus est une gripette et qui manifestent sans masques c'est plutot les antivax.

Citation :
ce criminel a laissé tout le monde retirer son masque ces dernières semaines

C'est criminel de laisser les gens retirer leurs masques? il vous oblige pas a retirer les masques. Vous avez le droit de les garder. C'est même plus prudent même si vous êtes vaccinés. En tout état de cause, ne pas imposer une mesure n'est pas criminel. C'est juste responsabilisant.il navigue a vu et arbitre entre les contraintes et les imperatifs liés a la situation sanitaire. Si le taux d'incidence augmente (ce qui va arrivé), il réimposera les masques. C'est pas comme s'il avait tiré sur quelqu'un
Ant1
le 10/11/2021 22:31
Citation :
c'est plutot l'inverse. les vaccinés sont ceux qui ont peur du virus et souvent ils respectent les gestes barrieres.


qu'il sont cons puisqu'ils sont vaccinés ils ne risquent rien :-)

Citation :
Ceux qui gueule que le virus est une gripette et qui manifestent sans masques c'est plutot les antivax.


toi tu as peur du covid et tu crois que les que les non vaccinés se reconnaissent à leur long nez, leurs rayures et absence de masque :-)

Ant1
le 10/11/2021 22:34
Citation :
C'est criminel de laisser les gens retirer leurs masques? il vous oblige pas a retirer les masques. Vous avez le droit de les garder. C'est même plus prudent même si vous êtes vaccinés. En tout état de cause, ne pas imposer une mesure n'est pas criminel. C'est juste responsabilisant.il navigue a vu et arbitre entre les contraintes et les imperatifs liés a la situation sanitaire. Si le taux d'incidence augmente (ce qui va arrivé), il réimposera les masques. C'est pas comme s'il avait tiré sur quelqu'un


il ferait mieux d'imposer les masques & lavage de main réellement efficace que son vaccin bidon (avec lequel les vaccinés COVID continuent d'avoir peu des non vaccinés COVID et les appellent antivax par peur de la polio de la peste et des 12 plaies d'Egypte) et son passe sanitaire à "points" si pas de piquouze 3x par an ...
Ant1
le 10/11/2021 22:35
en 1933 la majorité avec peur d'une minorité, en 2021 rebelote :-(

https://francais.rt.com/france/92344-barbier-propose-que-brigades-aill...
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 10/11/2021 22:35
Citation :
Pour le reste faut voir en chiffre absolue, est-ce que trois fois plus c'est grave?
Non ce qui compte c'est l'écart du taux de reproduction effectif du virus par rapport à 1, et le fait qu'il est 6 fois plus haut dans une population entièrement non vaccinée que dans une population entièrement vaccinée (taux de réduction en cas de couverture partielle : ici).

Citation :
C'est logique si à la base le système immunitaire est pas assez fort. Leur rémission est elle du à leur défense immunitaire? Si ces gens passent par la case hôpital y a des chances qu'ils ont guéri grâce à une assistance exogène. Forcément y a un impacte endogène, mais il doit être trop marginale pour avoir conduit à une immunité. Donc on ne peut parler que de corrélation et pas de cause.
En gros tu dis que l'état du système immunitaire est un facteur de confusion probable quand on cherche à comparer l'immunité procurée par la vaccination et celle procurée par l'infection naturelle. Sauf que non, on observe la même efficacité du vaccin chez les personnes âgées (dont on sait qu'elles ont un système immunitaire en moins bon état), on observe à peu près la même immunité entre un ancien cas non vacciné et une 1ère dose de vaccin, et on observe la même immunité entre un ancien cas vacciné et un vacciné 2 doses.

Citation :
La saturation des hôpitaux est donc un faux arguments total d'après ce rapport commenté par Martin Blachier. Ce fut là une opportunité magistrale pour que les réformateurs puisse en toute impunité démanteler les hôpitaux publique.
Non, il s'agit du nombre de patients sur l'année, or la saturation est un phénomène ponctuel. Normal que la moyenne annuelle soit basse (et encore, 20% d'occupation si on considère la durée de séjour au lieu du nombre de patients, c'est pas bas)...
molodiets
Kneel before Zod!
le 10/11/2021 22:36
Citation :
Permet moi d'émettre des doutes. Lorsqu'il s'agit d'apporter un crédit à un bienfait "naturel" et surtout "gratuit", notre système est loin d'être garant de ce genre d'information



https://publichealth.jhu.edu/2021/why-covid-19-vaccines-offer-better-p...

Ant1
le 10/11/2021 22:37
Citation :
On est crédule au point de se faire vacciner des puces 5G, mais on est pas con à ce point non plus...


toi t'as trop regardé de SF
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