Bien le bonjour à toi, arpenteur de Magic Ville !

Suite à la promesse faite sur un topic lié à un tournoi, j'ai rédigé la présentation suivante d'une liste que je travaille depuis quelques mois, avec comme général Saffi Eriksdotter. Je lis déjà un trouble dans ton regard. Tu te demandes sans doute «  Pourquoi se casser le fondement à construire une liste à partir d'un général qui ne perfe pas ? Surtout que ce n'est même pas Partners». Question légitime, pertinent lecteur ! Après tout, d'autres joueurs plus talentueux que moi ont construit des listes très fortes avec des généraux et systèmes qui le sont tout autant : nous av(i)ons Vial-Kraum, Breya Couteau-Suisse, Geist, Zurgo et Baral-Poly entre autres qui trustent les Top8 depuis des semaines/mois. Mais, vois-tu, je n'ai jamais réellement été fan du netlisting. Je ne jette pas la pierre à celui qui l'emploie, il est libre de faire ce qui lui chante. Bien souvent d'ailleurs avoir accès à des listes permet de bénéficier des réflexions d'autres joueurs sur un thème commun. En revanche je préfère construire un deck car c'est un exercice stimulant intellectuellement ; et j'aime l'idée de me pointer à un tournoi avec un général sorti tout droit du bois, auquel personne ne s'attend. Quel plaisir en effet de voir un adversaire se saisir de ma pochette et de se demander « Quelle est donc cette étrange créature ? Je ne la connaissais pas... ça fait quoi au fait ? »
Autre raison de ce choix singulier, je suis assez fan de la combinaison Selesnya. Mon premier deck EDH avait pour général Rhys l'Affranchi il y a bien des années ; puis je suis passé progressivement à Sigarda de la Milice des hérons, Karametra, déesse des Moissons, Capitaine Sissay, Gaddock Teeg, pour aboutir sur Saffi (jouant avec d'autres généraux et couleurs au passage, selon les envies). Je trouve que nous disposons avec cette guilde d'excellentes cartes à jouer, et de systèmes très intéressants à exploiter. A mesure des évolutions du format, j'ai été contraint de réduire le CCM de mes généraux, afin de rester dans la course. Je jouais Gaddock quand le format est passé de 30 à 20 pv, une version assez agressive, Born to fight. Après moultes parties et quelques tournois, le format étant devenu très rapide avec pas mal d'anti-bêtes, le Sangami était devenu beaucoup moins efficace qu'auparavant (sauf contre GAA IV, lequel a aussi déserté les tables, remplacé dans ces couleurs par Geist). J'ai donc fait le choix de jouer Saffi, laquelle me semblait plus intéressante et ne contraignait pas mon build avec les sorts non-créatures d'un CCM de 4 ou plus. Il existe déjà dans la base de Magic Ville une liste Saffi-Combo montée par Drdri, mais elle a été buildée dans un contexte très différent du nôtre (2015 > 30pv + méta différent). Une refonte était nécessaire pour affronter ce qui se fait aujourd'hui, dans un cadre beaucoup plus rapide : avec 20pv, on ne peut attendre trop longtemps pour monter un plan combo, il faut être actif le plus tôt possible.

L'optique de la liste est la suivante : on conserve le plan taper ! de Gaddock, cherchant à coller des baffes le plus tôt possible, avec de la Hate pour se protéger selon l'adversaire et la liste affrontée. Quand la partie traîne en longueur (ou main de départ en mode Champagne les amis !) et que je dispose des outils nécessaires, alors je pars en plan Combo. Avant d'argumenter mes choix, je t'invite à consulter avec attention ce lien-ci : la liste de la mort qui tue. Je précise aussi que la liste n'est pas fermée et est susceptible de maints ajustements. Je voulais avant de la partager en avoir une pratique afin de mieux disserter sur mes expérimentations.

Le plan de base : taper, c'est bon pour la santé !!!

La structuration est assez commune. Je joue 38 lands car ma courbe de mana est relativement basse pour la majorité des sorts joués. Il y a bien quelques thons, mais je ne galère pas trop à les poser. Nous trouvons l'ensemble des utilitaires et des must have en Duel Commander : les Casse-Lands, les Fetchs, Caverne des âmes et Comté de Gavonie pour asseoir mon plan de jeu. Je joue aussi Dalles de Trokair depuis le retour de Balance, histoire de pouvoir gratter une plaine après le reset. Nous trouvons ensuite les dork habituels pour bien se lancer dans la partie. Mention spéciale au Cobra de lotus lequel couplé avec les fetchs fait très souvent de la magie. C'est d'ailleurs pour cette raison que c'est le seul dork avec un CCM de 2.

Pour coller des baffes, je m'appuie sur les quelques créatures avec un body acceptable, et/ou une capacité d'évasion. En Selesnya nous pouvons compter sur Lion à crinière bouclée, Chevalière du Reliquaire, Escorte intrépide, Croisé mirran, Thalia, cathare hérétique, Frappeur loxodon, Ange de la restauration, Gisela, la lame brisée et Sigarda de la Milice des hérons. Plus tard viennent en soutien le Noble féale de Feuilleterne, la Carcasse mécanique de verdure selon si elle est incluse ou non, le Titan solaire, et enfin Elesh Norn, Grand Cénobite pour clore la game.

Afin de freiner les ardeurs de mon adversaire, sachant que ce sont principalement les premiers tours de la partie qui annoncent la couleur (win or loose), je joue pas mal de créatures utilitaires. Pour ralentir les sorties, Voix du renouveau, Thalia, cathare hérétique, Grand abolisseur, Cérébrocenseur avemain et Linvala, Gardienne du Silence sont de très bons outils. VS U.deck et Bouiboui.deck, ces cartes sont optimales. Pour me prémunir d'un reset massif (Colère de Dieu, Cataclysme), des tours supplémentaires adverses ou d'un Planeswalker, Gaddock Teeg fait très bien son taf ; mais jouant moi-même quelques sorts non-créa décisifs avec un CCM de 4, je ne le sors que quand je n'ai pas le choix (VS Narset ou feu-Vial par exemple). Jouant des dork et pas mal de sorts avec un CCM bas, je me suis permis d'intégrer Orbe de l'hiver, laquelle s'est montrée efficace contre Titania dernièrement.

Bien entendu, vu le méta actuel, je joue les principaux moyens de gestion anti-créa à ma disposition. Nous retrouvons donc Retour au pays, Chemin vers l'exil, Commandement de Dromoka, Beast Within, Déclaration dans la pierre et Council's Judgment. J'avais aussi listé Échardes d'aura contre Breya spécifiquement, laquelle se montrait efficace quand elle était sur le board (mais ça, c'était avant le ban de Breya). Je joue aussi Isolation temporelle ou Lignification ou encore Mutation de sombracier pour emprisonner un gégé adverse sur table et interdire l'usage de ses capacités (Breya, Titania, Vial). Je ne joue pas en revanche Chant des dryades car je ne veux pas donner un mana, même incolore, à l'adversaire. Je teste actuellement Dîme de mana, pour son effet de surprise, laquelle peut être potentiellement remplacée par Oust pour un CCM identique ou autre chose. J'ai listé enfin Jamais Plus ! pour interdire l'accès à un général adverse principalement.

Dans les utilitaires hors-combo, il y a aussi Mystique forgepierre afin d'accéder à Pincecrâne, Jambières d'éclair et Jitte d'Umezawa. Je me suis longtemps interrogé sur la présence potentielle des Épée d'Eau et de Feu et Épée de Festin et de Famine mais aujourd'hui les parties vont trop vite, c'est une perte de temps que de vouloir les jouer la plupart du temps (avec 5 mana, on fait souvent autre chose). Je préfère me concentrer sur des équipements toujours utiles et dangereux qu'importe la situation. Enfin, dans les outils de gestion traditionnels, nous retrouvons Sage du reboisement, Bandemage qasali et Limon nécrophage. Enfin, pour gagner des pv, je peux compter sur les Fourbes de cuisine, Limon nécrophage again, Thragcorne, Gisela, la lame brisée, et enfin Jitte d'Umezawa. C'est très efficace pour se remettre à niveau dans la partie VS listes agressives, mais pas toujours suffisant (toutefois Vial est désormais banni en tant que Général). Je m'interroge actuellement sur l'ajout de Machine guivrétreinte, laquelle est efficace pour coller des baignes + gain de PV + mort utile + synergie avec Saffi. A tester, mais à la place de quoi ?
Pour filtrer ma pioche, j'ai privilégié pour le moment Sagacité de Mirri sur Bibliothèque sylvestre. En effet, et quand bien même elle soit moins efficace que cette dernière, la Sagacité de Mirri reste plus rapide à poser, et ne cherche pas à me coller des pains. Il m'est aussi arrivé à de nombreuses reprises d'avoir la Bibliothèque en main mais devoir jouer autre chose de plus impactant. Le CCM de 1 de la Sagacité n'handicape pas une sortie rapide, alors qu'un CCM de 2 peut avoir cet effet. C'est un choix discutable, je le concède.

>>> Pour cette première partie du deck, rien de bien exceptionnel en somme. Nous retrouvons la structure habituelle d'une liste Selesnya, dont l'objectif principal est de coller des baffes + de la Hate.

Le plan secondaire : co-combo dans tes ba-balls

Bien souvent Saffi servira à protéger une créature impactante d'un anti-bête adverse. Toutefois elle est aussi et surtout un moteur à combo. Pour précision, je rapporte les éléments singuliers de règle concernant Saffi, issus du Gatherer :

- Si la créature ciblée est un token, ce dernier ne reviendra pas en jeu.
- La créature ciblée revient sur le champ de bataille sous votre contrôle si elle est mise dans votre cimetière. L'effet s'applique peu importe qui en était le propriétaire.
- Saffi peut se cibler elle-même, mais elle ne reviendra pas sur le champ de bataille. Elle se retrouvera bien dans le cimetière, mais la capacité sera contrecarrée.

Aussi, grâce au complément d'information de Kirdie, je peux bien sacrifier Saffi pour utiliser sa capacité puis la mettre en Zone de Commandement. Je ne suis pas obligé de la mettre au cimetière, ce qui est un avantage non négligeable de l'avoir comme Général !

Je me suis décidé à la jouer en tant que général quand Rallieur renégat a été édité. Une pièce à combo de plus avec un prix aussi accessible, c'était un appel que je ne pouvais ignorer.
Partant du principe que vous ne connaissez pas la combo, je m'en vais vous l'expliquer ici.

Les moteurs à sacrifice joués dans cette version sont les suivants : Autel de la démence pour la meule, et Poste de déflagration pour coller des dégâts. La combo fonctionne principalement avec le Rallieur renégat mais est aussi efficace avec Titan solaire. Je m'interroge sur la pertinence d'avoir un troisième moteur pour être plus régulier. Autel phyrexian serait un bon prétendant, régulièrement joué dans les plans combo. Toutefois je ne vois pas comment rentabiliser ni le sacrifice engendré ni le mana produit, sachant que les deux précédents moteurs tuent dans le tour. A tester cela dit.

J'avais listé une autre combo assez connue, jouant de l'interaction entre les Fourbes de cuisine et Melira, proscrite sylvoke, pour faire PV infinis. Toutefois celle-ci combote à partir de trois cartes incluses dans le deck (là ou Saffi est accessible aisément depuis la Zone de Commandement), et donc est difficile à assembler. Je l'ai donc retiré, avec Anafenza, esprit de l'arbre-parent. Dans une première mouture j'avais même listé d'autres combo potentielles, mais le format étant rapide, cela me semblait être une mauvaise idée sachant que je n'aurai jamais le temps de les poser, privilégiant de ce fait un plan principalement agro. Je me tâte pour intégrer Archange de Thiune et Spike Feeder, mais ce dernier tout seul ne sert à rien.

Pour assembler les différentes pièces, j'ai bien sûr quelques tuteurs. Afin d'accéder aux artefacts, j'ai Préceptrice éclairée. Malheureusement, c'est le seul tuteur à artefact en blanc à ma connaissance. Pour tutoriser/choper les créatures, nos couleurs sont bien plus efficaces : nous disposons de Survie du plus apte, Évolution hermétique, Renaissance Programmée, Appel d'Eladämri, Zénith de Vertsoleil, Précepteur matérialiste ; Recruiter of the Guard. J'ai exclu Shamane de la faune car trop lente à activer, j'ai très rarement envie de la jouer. Après test, j'ai aussi retiré la Corde d'adjuration pour la remplacer par le précepteur vert. En effet je ne pose pas tant que ça de créatures, si bien que souvent elle me coûte trop cher. J'ai enfin testé Compagnie rassemblée, mais l'effet est souvent quitte ou double, donc retour au classeur. Idem pour Cosse de gestation, c'est bien mais ça boui-bouite trop, mes tests n'ont pas été concluants.

Si je me fait crâmer les créatures trop tôt dans la partie, je peux compter sur Témoin éternel, Rallieur renégat, Sirlidiane et Guide karmique pour les ramener sur le board. Si bien que du point de vue des créatures, c'est assez stable. Ce qui me pose le plus de soucis c'est l'accès aux moteurs à sacrifice.

Et dans la réalité, ça donne quoi ?

J'ai fait maintes partie en mode kitchen avec des potes, jouant cependant contre de vraies listes bien montées (Baral, Titania, et Breya principalement). Les seules occasions de sortir Saffi en tournoi furent à Libourne (pour plus de détails, lire ce fabuleux report pour le tournoi en 20pv ; pour le seond tournoi le report sera dans les commentaires). Comme je le dis plus haut, j'utilise le plus souvent Saffi comme bouclier ou moteur de récursivité. Elle fonctionne très bien sans moteur de sac' avec Rallieur renégat et Titan solaire. Il m'arrive parfois de pouvoir l'enchanter tôt dans la partie avec Renaissance Programmée pour la sacrifier sur random créature (ou elle-même, cf Gatherer) puis poser Elesh Norn ou Titan solaire sur le board.

Ce qui me fait le dersche, ce sont les cartes gérant le cimetière, avec en tête Rest in Peace. Celle-ci en jeu, je ne peux que taper en attendant de pouvoir la gérer. Linvala, Gardienne du Silence est aussi une plaie, interdisant une bonne partie de mes créatures d'être utiles. Il y aurait aussi Gryff aux ailes apaisantes mais elle reste très peu jouée car son effet est symétrique.

Les pistes d'amélioration sont nombreuses. Je pense notamment à packer des moteur de sacrifice de type enchantement, car ceux-ci sont plus aisément tutorisables dans mes couleurs (Recteur de l'académie et Précepteur idyllique principalement, Bosquet solide aussi). Toutefois l'objectif n'est pas de se concentrer principalement sur les combos, mais de tenir le board et de taper. D'autre part, à l'inverse des artefacts joués aujourd'hui, les enchantements ne meulent pas ni ne collent des points de dégâts. Dans le méta actuel, en dehors de U.deck, le plan combo pur est difficile à atteindre. Autre tuteur à créature auquel je pense, c'est Yisan, barde vagabond mais il me semble assez lent à mettre en place. A voir...
Je me dis aussi que lister Coptère de contrebandier serait une bonne chose pour choper plus vite mes éléments à combo. Je louche aussi sur quelques bestioles de la nouvelle extension, à savoir Vizir de la ménagerie principalement pour gagner en efficacité et Serpopard rôdeur pour me protéger des contres adverses. Là encore, je suis en phase de test.

Il ne faut pas se mentir, contre les listes Tiers-1, c'est super tendu et souvent à notre désavantage sur le papier. En revanche on peut faire de belles parties bien disputées, ce qui fut le cas à plusieurs reprises. Maintenant que j'ai un peu plus de bouteille sur ce pack, je vous le soumets afin que nous puissions en discuter et l'améliorer.

Je remercie Yann Barsamian pour sa relecture de l'écrit ainsi que ses commentaires constructifs, ainsi que Kirdie pour son complément de règle et enfin Asimov pour avoir partagé son point de vue, lequel est le suivant :

J'ai plus de critique au niveau de la decklist, je crains que dans ce métagame ton deck soit un poil trop lent contre les autres decks combos (Yisan en tête). J'ai l'impression que ton choix se résume à soit jouer plus all in et d'assurer la course contre les autres combos du format, soit de passer sur Selvala WG elfball qui est compétitif dans les couleurs tout en étant stable et rapide.

Merci de m'avoir lu l'ami, et à tes commentaires !

Je vois pas pourquoi la voice doit être au cimetière pour utiliser la capa de saffi. C'est plutôt le contraire.

Putain, ça fait envie, surtout si récompense pour ceuw qui viennent de loin, et ce sera mon cas si j'arrive à venir!!!! :)

@Aveline et Wild : en fait j'ai du faire une connerie. J'ai logiquement attaqué durant mon tour, donc la Foudre puisque jouée durant mon tour fait que la Voix du renouveau pond un token (capacité déclenchée). Puis, quand bien même Saffi Eriksdotter ou Voice se prend une bolt, il n'en demeure pas moins que la Voix meure, puis revient sur le board (capacité dans la pile de Saffi : Quand la créature ciblée est mise dans votre cimetière depuis le champ de bataille ce tour-ci, renvoyez cette carte sur le champ de bataille.).
Logiquement, à la fin, j'aurais du avoir en jeu Voix du Renouveau + 2 token Elemental si je ne m'abuse. J'ai vraiment joué comme un noob si je ne me trompe pas.

@Monarchsan : effectivement cela fait envie. Jouer de nuit, avec l'ambiance qui va bien, et avec des généraux peu sinon pas représentés, c'est une perspective cool. Après, même si tu viens de trèèèès loin, je ne suis pas sûr que le lot dépassera celui du booster gratis.

C'etait mon tour en fait et j'etais en train d'attaquer avec reyhan.

J'ai vraiment une mémoire de merde... je n'aurais pas du boire autant de bière la veille. L'alcool c'est MAL.

Il t'attaque, tu bloques avec voice, tu sacrifie Saffi pour faire revenir voice avant qu'elle ne meurt du blocage, il la foudre en réponse au fait de cibler avec la capa de Saffi, elle va au cimetière avant la résolution de capa de Saffi et donc y reste car cette capa fizzle sans cible et saffi et voice sont au cimetière. Et tu as tout de même un token.

C'est pas ce que tu as décrit dans ton report ? Car ça semble juste.

C'est ce qui a du sans doute se passer. Je ne me souviens pas exactement du play mais c'est ce qui a du se produire en effet. C'est plus cohérent. J'avais juste oublié que c'était le méchant qui attaquait et non moi (faute dans mon report).

Plus de 8000 km, quand même... Lol
8-{)

sur elle... j'avais pas pensé que "elle" ça pouvait être la voix. Merci coulin pour cette explication de texte ;)

bon pis Dralnu35 et Captain ils ont dit que c’était ok de toute façon donc c'est bon :)

Petit up de ce topic.

Un peu lassé par Mirri et toujours désireux de retravailler sur Saffi, je me suis repenché sur ce qui pouvait stabiliser le plan combo. En faisant quelques recherches sur MV, je suis tombé sur Elite de la ferté, à côté de laquelle j'étais totalement passé. C'est dans ce plan un sous- Fourbes de cuisine.

Si bien que le plan combo s'appuie sur différentes cartes pour un même effet :

- Moteur à sacrifice : Autel de la démence + Blasting station
- Bête à capacité de récursion : Elite, Fourbes et Rallieur renégat (mais seulement avec Saffi)
- Outil de boucle : Saffi, Vizir des remèdes et Mélira, proscrite sylvoke.

Je joue afin de jouer Fabrication en complément de Préceptrice éclairée. Je préfère Jenara au couple Partners Thrasios/Sidar car elle reste une bête 3/3 Vol qui se booste, et que je n'ai pas de quoi (ab)user de Thrasios (à moins de rentrer Druidesse dévouée mais ce serait ajouter à nouveau une carte faible seule. Malgré l'utilité de , j'aimerais bien revenir à un build Selesnya pur. Parce-que c'est la vie.

PS : suite à un truc-moche avec les balises, il n'y aura pas moyen de retrouver le bouton "Card" dans la barre d'outil. Summon JMB.

Pour précision : je joue actuellement avec Jenara comme gégé car m'apporte de quoi piocher un peu plus fort, protéger ma combo voire contrer ce qui m'ennuie.

Bizarre, pas ce soucis chez moi.
Serra Angel

J'y arrive aussi avec la balise url, mais je trouve la balise card plus aisée à l'usage (pas nécessaire de copier un lien, truc-muche la balise et retaper le nom).