difool2
Soissons, Chnord
[Discussion 20PV] Metagame actuel DC
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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lhf
le 09/07/2017 14:40
Citation :
Je penses qu'Animar a tout les moyens d'ouvrir Zurgo en deux avec un build different et moins porté sur buibui/tutor into combo/otk.


Je me suis mal exprimé.
Le but n'est pas d'ouvrir zurgo, le but est de survivre à ce qui ouvre zurgo.
Qd la meta joue naturellement les cartes pour t'ouvrir parce qu'il y a un T1 qui prend la même gestion, c'est mal barré.


Citation :
Ouais mais zurgo va être ban, du coup ensuite animar va devenir plus présent et les gens comme toi vont alors demander le ban d'animar aussi...
On en sortira jamais avec cette mentalité.

Aggro sera toujours présent, ca ne change rien.



Citation :

Et de toute façon chaque pack a ses matchup ingagnables ou presque, je vois pas en quoi c'est un problème... Et qu'on me sorte pas que Thalia est injouable juste à cause d'Animar ! xD


Il y a une différence entre un match up impossible à win et une couleur interdite pour un certains type de jeu.
walkingdead07

DEMON
le 09/07/2017 14:46
Nous sommes trop habitués depuis des années a ce que ce soit une Command Zone "high power level" en 1vs1 (car design pour du multi) avec une combinaison de couleur avantagée qui fasse une grosse partie du taf.
Je trouve ca dommage, les parties n'en sont que moins intéressantes.
Naesty
le 10/07/2017 8:17
La nouvelle banlist est pour quand svp ?
macross76
Le Havre, France
le 10/07/2017 8:29
Se soir en théorie.
Jeff150284
le 10/07/2017 8:35
Le 17 juillet il me semble
SpigusheEgu
le 10/07/2017 9:09
le 17 juillet c'est écrit dans leur dernière annonce, faites comme moi, mettez des alertes sur votre agenda ;)
mvsym
le 10/07/2017 11:20
Dingue, je dois encore attendre une semaine pour savoir si je vais retoucher au DC les prochains mois...
ado40
MagicVille, France
le 10/07/2017 11:31
Je comprends pas... Si les éditions commander sont faites pour du multi... Pourquoi vous ne jouez pas en multi???
soullessoni
Paris
le 10/07/2017 14:31
Toi, je t'aime.
nathramn
le 10/07/2017 14:36
Citation :
le 17 juillet c'est écrit dans leur dernière annonce, faites comme moi, mettez des alertes sur votre agenda ;)


On peut déjà commencer à faire chauffer le goudron et à plumer la volaille !


Citation :
Dingue, je dois encore attendre une semaine pour savoir si je vais retoucher au DC les prochains mois...


A mon avis arrête tout, si tu penses que ton intérêt pour le format peut flancher avec un ban de 2 ou 3 cartes.
macross76
Le Havre, France
le 10/07/2017 15:17
Citation :
Je comprends pas... Si les éditions commander sont faites pour du multi... Pourquoi vous ne jouez pas en multi???

Bah on a pas envie. Lol on veut jouer à un format compétitif et équilibré. Même si c'est loin d'être facile ^^'
ado40
MagicVille, France
le 10/07/2017 15:35
Citation :
Bah on a pas envie. Lol on veut jouer à un format compétitif et équilibré. Même si c'est loin d'être facile ^^'


DC qui depuis 133 pages se fait malmené car :
-Non équilibrée a cause de tel ou tel cartes (commander ou non)
- "Format fait pour casual et multi"
- Manque de créativité afin d' adapter son edh à la méta actuelle

Pour ce qui est de la compétition je ne peux blâmer que les magasins et associations de ne font pas de compétition sur le multi commander... Format je pense bien plus saint que le DC
lablaisaille
modo Rum/MA/Sto


FORCE
le 10/07/2017 15:45
Le multi ça reste un jeu où le vrai skill se trouve dans la négo.
S'ils ont des règles proches, ce sont deux formes de jeu qui n'ont pas grand chose en commun quant au déroulement d'une partie.

Du coup euh, bah c'est pas illogique que des gens préfèrent l'un à l'autre, si ? Et surtout, il me semble difficile de conclure à leur place qu'ils feraient mieux de jouer à l'autre :p
macross76
Le Havre, France
le 10/07/2017 15:49
Citation :
Pour ce qui est de la compétition je ne peux blâmer que les magasins et associations de ne font pas de compétition sur le multi commander... Format je pense bien plus saint que le DC

Heu... oui mais non en faite. Vu qu'il n'y a pas de compétition on ne peut pas dire si le format est sain ou pas. C'est un format fun de base. Les cartes bannies ne sont pas banni pour leur puissance mais surtout parce qu'elle ne sont pas fun.
Styliann

DEMON
le 10/07/2017 15:50
Citation :
Le multi ça reste un jeu où le vrai skill se trouve dans la négo.


Très bonne analyse ^^
ado40
MagicVille, France
le 10/07/2017 16:07

Citation :
Du coup euh, bah c'est pas illogique que des gens préfèrent l'un à l'autre, si ? Et surtout, il me semble difficile de conclucre à leur place qu'ils feraient mieux de jouer à l'autre :p


Vrai

Citation :
Vu qu'il n'y a pas de compétition on ne peut pas dire si le format est sain ou pas. C'est un format fun de base. Les cartes bannies ne sont pas banni pour leur puissance mais surtout parce qu'elle ne sont pas fun.


Après le DC à un concept se résume à un pierre papier ciseaux (très simplifié =D) Donc la partie est joué d'avance (presque)... Si la méta a un jeu ou pierre bat la feuille alors la méta n'est pas saine... Alors qu'en multi,même si la feuille bat tout le monde il y aura une autre feuille (ou 4 autres pierres qui seront la pour le stopper)
walkingdead07

DEMON
le 10/07/2017 16:38
Citation :
Je comprends pas... Si les éditions commander sont faites pour du multi... Pourquoi vous ne jouez pas en multi???

Perso je joue (entre autre) les deux formats.
C'est quoi que tu ne comprends pas?

Citation :
DC qui depuis 133 pages se fait malmené car :
-Non équilibrée a cause de tel ou tel cartes (commander ou non)
- "Format fait pour casual et multi"
- Manque de créativité afin d' adapter son edh à la méta actuelle

- C'est pareil dans 100% des formats depuis la création de Magic, le DC ne deroge pas a la règle.
- Personne ne te dira que le DC est un format multi/casual.
- Il y a un manque de créativité évident oui, une des raisons est simple : il y a des generaux pétés avec des combinaisons de couleurs pétées et ça suffit a rouler sur beaucoup d'autres decks, pourquoi créer autre chose quand on peut profiter d'abus?

Sinon, c'est LE metagame/métajeu, le "crayon", et la Loire Atlantique ne fait pas partie de la Bretagne, l'EDH n'existe plus depuis ~2010 :-D
nathramn
le 10/07/2017 17:10
pain au choc ou chocolatine ?
Irma, la bitch

Légende
le 10/07/2017 17:22
Pain au chocolat :1,10
Chocolatine : 1,15
C'est tout simple...
Rafikh

Légende
le 10/07/2017 17:45
Citation :
Pain au chocolat :1,10
Chocolatine : 1,15
C'est tout simple...


Bah chez nous une chocolatine c'est 90 centimes. ;)
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