Bonsoir,
je viens de finir une partie d'edh multijoueur
on a eu des problèmes avec les applications de ce qu'on croit etre des effets basés sur un état

je vais essayé d'expliquer clairement mais je vous préviens c'est assez brouillon

le problème s'est posé lors de la résolution d'une Mort vivante

impliquant une Elesh Norn, Grand Cénobite
un Mycoloth
un Vieux Sage de la Yavimaya
un Métamorphe phyrexian
une Clique des marionnettistes
et un Sylvin boismort

les questions étant comment on résout tout ça ?
plus précisément :
1-peut -on dévorer le vieux sage avant qu'il meurt sur elesh norn
2-peut-on copier une bete avec le metamorph avant qu'elle soit dévoré ?
3-quand est-ce que se déclenche les capa déclenchés (du sylvin par exemple) avant qu'il y'ai des morts? peut'il récupérer les betes dévorer avec le sylvin ? peut il récupérer les betes mortes à cause de l'elesh norn ?
4- peut 'il récupérer avec la clique la créature ciblé par le sylvin ?cela dépend t'il de l'ordre du tour ? de qui controle les betes ?

voila c'était une situation de jeu assez compliqué
pour info on a fait comme on a pu
il a fini par copier elesh norn et faire -4-4 aux bete des 2 autres joueures
mais tout ça n'a pas d'importance parce qu'après quelqu'un d'autre a refait une mort vivante et on est presque revnu a l'état initial ...

merci pour tout l'aide que vous pourriez m'apporter sur ces questions louches (j'éspère qu'il n'y a pas d'histoire de couches ...)

tout le monde arrive en jeu en meme temps sous mort vivante, donc tu ne peux dévorer personne avec le mycoloth, puisque ca se passe un poil avant, tout comme la capacité de copie du métamorphe mais a ce moment la il n'y a personne. (enfin le métamorphe peut toujours copier un artos)

les capacités se déclenchent a l'arrivée en jeu, mais ne partent pas dans la pile tout de suite, d'abord on effectue les SBA et les betes meurent a cause d'elesh norn, ensuite les capacités partent dans la pile et on détermine les cibles.

les capacités partent dans la plile dans l'ordre "joueur actif, joueur non actif" donc le joueur actif met ses capa dans la pile, et ensuite les joueurs suivant dans l'ordre du tour. comme on dépile dans l'ordre inverse, en gros c'est le joueur le plus a droite du joueur actif qui aura le dernier mot (en considérant que le tour tourne vers la gauche)

et ducoup si, ca changeait, parce qu'en copiant elesh norn, les deux partaient au cimetiere (comme la plupart des betes d'ailleurs, vu le -4/-4) ce qui fait que pour la mort vivante suivante y'a vachement plus de monde au cimetiere.

non on ne peut pas devorer le vieux sage


Non on ne peut pas copier une bete avec le metamorphe


si le sylvin a été ramené du cimetiere par mort vivante, sa capacité se déclenchera quand la mort vivante aura finie de se resoudre. C'est une capacité déclenchée


il n'y a rien a devorer.


Oui il peut


une fois mort vivante résolue, elesh norn, mycoloth, vieux sage, metamorphe, clique et sylvain sont en jeu.
On verifie les SBA. vieux sage est 0/-1 ou 4/3 selon qui controle elesh norn.mycoloth est 2/2 ou 6/6
, metamorphe est -2/-2 ou 2/2, clique est 1/0 ou 5/3, sylvain est 1/4 ou 5/8
tout ce qui a 0 ou - en endurance va illico au cimetiere, ca declenche la capacité de persistance de la clique et la capacité de sortie de jeu du sage le cas echeant.
Les controleurs des capacités d'arrivée et de sortie de jeu des créatures concernées les mettent en piles dans l'ordre APNAP. Le joueur actif met les capas des créatures qu'il controle en premier dans l'ordre de son choix puis le joueur non actif met les capa des créatures qu'il controle dans l'ordre de son choix. on resoudra dans le sens inverse.


Impossible de copier elesh norn avec le metamorphe si les deux arrivent en meme temps et meme s'il y arrivait c'est une legende

et seul le fongus devore, le sylvin pousse

merci merci
on sera plus en accord avec les règles la prochaine fois
mais il était tard et c'est bien compliqué quand même