salut !

Callous Oppressor dans mon cimetière sur le dessus, je mets en jeu Volrath's Shapeshifter.

Puis-je jouer la capacité activée, héritée de l'oppresseur, de mon VoSS ?
A-t-elle un effet ?

merci...

impossible pour ton adversaire de choisir un type. tu pourras donc prendre le controle de n'importe quoi et le garder tant que l'oppresseur/voss restera engagé

Je comprends que ça fonctionne comme cela s'il met un oppresseur au dessus de son cimetière quand le changeforme est déjà en jeu.

Mais s'il joue le changeforme et que son oppresseur est déjà au dessus de son cimetière, pourquoi un adversaire ne peut pas choisir de type de créature ?

mieux vaut attendre confirmation, j'ai un doute

Oui, tu pourra la jouer.

Maintenant, je ne suis pas sûr de si on doit citer un type quand ton VoSS arrive en jeu. Je dirai que oui, mais autant attendre Lyo, smc ou un autre Judge pour en être sûr.

Il faudrait savoir si "Tant que" fait déjà effet dans la pile ou à la résolution du sort.

Comme l'a dit Molo, mieux vaut attendre confirmation.

si il joue changeforme et que son oppresseur est déjà au dessus de son cimetière, l'adversaire doit pouvoir choisir un type de créature (ça j'en suis quasiment sur ^^)

Maintenant dans le premier cas j'aurais bien aimé avoir un peu plus de détails parce que là comme ça j'aurais penché pour la solution "choix indéfini=la capacité ne peut rien faire"

il y avait un ruling qui faisait que le Woss ne pouvait pas copier les capacité statique d'arrivé en jeu mais je ne sais pas ce qu'il est devenu.

le tant que ne pose pas de probleme. l'effet continuera tant que le woss restera engagé.

la possibilité de prendre le controle d'une créature qui n'est pas d'un type qui n'a pas été choisi me pose probleme aussi

la question est hautement non triviale, et il n'y a pas beaucoup de gens qui peuvent y répondre avec certitude.

here are my 2 cents, mais il est possible que je me plante completement :




donc a priori la capacité de remplacement d'arrivée sur le btf est appliquée pour le shapeshifter, et tu choisira une couleur.

j'ai mis "mets en jeu" pour signifier que le VoSS arrive quand l'oppresseur est deja dans le grave...

+1 molodiets

il y a un ruling (suite a une victoire au myojin+VoSS) qui dit que le VoSS arrive sans que l'on applique les capacités statiques d'arrivé en jeu...

et justement pour ca que je pose la question...
si je ne choisit pas une couleur pour un Quirion Elves, sa capa ne fait rien (ou n'ajoute rien je sais plus)...

@glacius dsl, mais il me semble que ce n'est pas le cas...

Histoire de soutenir la thèse de Glacius, (et puis aussi parce que c'est ce qu'il me semble :) ) Dans la FAQ correspondante à Volrath's Shapeshifter j'ai trouvé ceci :

dans le même genre j'ai un Emrakul, the Aeons Torn est-ce que je copie l'effet de "when you play blablabla extra turn" avec mon Sakashima the Impostor qui va bien entendu arriver en jeu comme une copie du gros bobby?

@lololegrunt: ce n'est pas pareil dans ce cas là. Oui il arrive en jeu comme une copie mais la capacité du gros Drazi se déclenche quand on lance le sort. pas quand il arrive en jeu. Donc la capa de la copie ne sera pas déclenchée.

quand je dis qu'il ne pouvait pas les copier, je veux dire qu'il pouvait mais que c'etait trop tard bien sur

On avait déjà eu un cas comme celui-ci, et la conclusion qui avait été donnée était qu'avec le Changeforme de Völrajh (qui est un cas à part), on n'applique pas les "au moment où ..arrive sur le champ de bataille" lorsqu'il arrive sur le champ de bataille.

Glacius et BlackOnly ont raison.
Ma réponse est officielle et définitive.

Alexis, tu fais vachement bien le dictateur :D

Mouais, j'en suis arrivé au même point... (après avoir vu qu'ils avaient mis à jour la FAQ Forteresse)

Même s'il est normal qu'il aient voulu virer ce cas particulier, je trouve cela complètement illogique.

\o/

Moi j'aime pas les dictateurs ... sauf quand ils me donnent raison :{ (Heil smc !)

Sinon plus sérieusement je me pose une petite question:
Si à la place de l'oppressor on a un Clone au cimetière. Puis arrive en jeu le Volrath's Shapeshifter. (Supposons qu'il y a un Runeclaw Bear en jeu).
Si le Volrath's est soumis à la capacité statique du Clone et qu'il peut choisir la 2/2 (là déjà en soit c'est bizarre car l'effet continue de changement de texte du Volrath s'applique en couche 3, alors que l'effet de copie s'applique en couche 1). Il sera un Bear avec "2 : deffaussez-vous d'une carte" ? (Mon cerveau bloque à cause de l'ordre des couches pour les effets continus qui devraient s'appliquer au Volrath) Quelqu'un pourrait-il détailler ?

PS : ah oui et en passant, dans la situation du début, on est aussi d'accord pour la capacité de l'oppressor qui peut pas être activée en cas de choix indéfini ?

Et pour l'autre partie de la question :

Si le Callous Oppressor arrive au cimetière après l'arrivée sur le champ de bataille du shapeshifter ?