Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
Surveil
le 16/10/2022 0:14
Consider et d'autres cartes similaires ont vu leur texte oracle mis à jour pour inclure le mot clé "Surveil".
Surveil devient deciduous ou evergreen.
Le tout récent Uurg, rejeton de Turg est aussi concerné.
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Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
Ok
le 16/10/2022 0:16
Landfall aussi devient deciduous
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 16/10/2022 0:36
Oulà, j'attends la mise à jour de la base de donnée de MTG pour connaître les nouvelles intéractions.

Pour rappel, voici les cartes qui se déclenchent sur Surveil :
Phantasme esclave
Surveillance accrue
Agent de sang
Mouchard chuchotant
Agente sombrelame
Campagne de désinformation
Insecte-espion de Dimir

Bon, il n'y a rien de bien game breaker, mais il n'y a que de la boue infâme...
molodiets
Kneel before Zod!
le 16/10/2022 3:05
c'est quoi, deciduous?
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
le 16/10/2022 8:05
Deciduous est le terme caractérisant les trucs pouvant être utilisés dans n'importe quelle set, mais pas dans tous les sets.
Recyclage était devenu deciduous, pour permettre de terminer le cycle de Triome en New Capenna. Les DFC sont deciduous aussi.
yinyin
Lyon, France
Guivre
le 16/10/2022 12:51
Ça vient du parallèle avec les arbres : deciduous = à feuilles caduques comme les platanes, par exemple / evergreen = persistant comme le sapin.
kricheck2001
Vive la coriandre
Pégase
le 16/10/2022 13:12
Je connaissais pas la signification de deciduous et de evergreen si jamais je veux parler botanique avec des etrangers c est cool tiens ^^.

Surtout que les vegetaux sous la forme GENRE/ESPECE/VARIETE c est des denomination internationales.
Quand je pense qu il bcp de gens qui appelent cela des noms latins alors que il peut y avoir du grec, de l anglais, du japonais, du français ou bien même des noms propres (Henry Defossé ou Soulange )
molodiets
Kneel before Zod!
le 16/10/2022 14:05
et donc toutes les capacités qui sont ni deciduous ni evergreen sont des capacités qu'on ne reverra jamais.... jusqu'au jour ou on les revoit.
Vraiment Wizard se perd dans des concepts sans aucune utilité industrielle. ca fait peut etre monter le hype mais ca sert a rien.
Deja evergreen ca avait pas tellement d'utilité vu que les capacités evergreen changeaient en fonction des modes (la prouesse c'est toujours evergreen).
C'etait pas la peine de rajouter le mot deciduous pour dire "pas tout a fait evergreen mais presque"
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 16/10/2022 15:35
Molodiets, tu te trompes.

Ceux qui se perdent, c'est ceux qui les apprennent par coeur alors que ce sont des concepts de développement (bref, qui se passent derrière et dont les joueurs ne devraient pas avoir connaissance...)
Qu'un développeur sache quelles sont les mécaniques qu'il peut toujours utiliser, celles qu'il peut utiliser de temps en temps et celles qui exigent un développement et un cadre spécial pour être utilisé, c'est BIEN pour un game-designer. Pour toi, oui, tu as le droit d'en avoir rien à faire : tu es un consommateur...


Pour les ratés des catégories : la PROUESSE a été EVERGREEN uniquement pendant Tarkir. Après, ils ont décidé qu'ils s'étaient plantés parce que cela faisait trop de choses inattendues (en particulier, que cela snowballait sur les artos à %0 qui n'ont pas besoin de cela pour être pétés). Bref, que ça risquait d'empiler des effets à un endroit où il n'y en avait pas besoin.

Si tu veux un autre raté, tu as aussi SKULK.

Le problème, à ma connaissance non-résolu, c'est qu'ils cherchent à vous mettre une capacité de créature "evergreen" par association colorée. Mais que comme le BLEU joue très peu créature, il n'y a pas de tradition aussi marquée de capacité de créature bleue (= sauf hexproof, mais la méca a été jugée trop inconditionnelle, trop peu itéractive, trop forte) :
%W%U = vol
%W%G = vigilance
%R%G = piétoss
%R%B = menace
%B%U = ??? - (flash ?? => tentative Ikoria, Skulk => tentative Innistrad 2)
%W%B = lifelink
%W%R = initiative
%U%R = ??? - (prowess : tentative Tarkir, truc qui se déclenche quand on jette des sorts...)
%U%G = parade ??? (pas sûr)
%B%G = deathtouch


Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 16/10/2022 15:38
Généralement, tu as du %U%R qui choisit entre ARTEFACTS et SORTS selon les éditions et une mécanique variable d'ajustement/une mécanique de limitée qui obtient plus de cartes en %U%G.
Van
Au pays de Pagnol !, Santon-land

Légende
le 16/10/2022 16:45
Pette correction, prouesse a été introduite en Tarkir mais n'était pas evergreen, elle l'est devenue à la suite du bloc mais car on a des cartes prouesses dans Magic rigine et dans les 4 bloc qui suivent. ça doit être avec Ixalan qu'ils l'ont retiré de la liste evergreen.
papaoursdelux
Damn!

Légende
le 16/10/2022 17:44
Oui, sinon partant de ce principe, toutes les mécaniques de set seraient evergreen :D
molodiets
Kneel before Zod!
le 16/10/2022 23:30
Citation :
ce sont des concepts de développement (bref, qui se passent derrière et dont les joueurs ne devraient pas avoir connaissance...)


si les joueurs ne devaient pas en avoir connaissance, ils n'en auraient pas connaissance

Citation :
Le problème, à ma connaissance non-résolu, c'est qu'ils cherchent à vous mettre une capacité de créature "evergreen" par association colorée

ils cherchent que dalle. C'est du cosmetique pour donner a reflechir aux pinpins qui se prennent trop la tete. ils sont meme pas capable de respecter la color pie historique de magic pas plus qu'ils ne sont capables de l'equilibrer. c'est pas pour en plus s'emmerder a associer des capacités specifiques et remanantes set apres set a des association de couleurs. Parmi les capacités que tu cites, certaines sont tres fortes et d'autres largement a chier. De fait s'enfermer dans de pareille contrainte s'est enfermer certaines association de couleur dans des ghettos de deck a chier. Chez wizard, ils sont obnubilés par le profit et le fait de vendre des bout de cartons surcotés a des crétins. Ruiner le gameplay de leur propre jeu ne les gene manifestement pas, tant qu'il y a du pognon a faire mais meme eux savent qu'a un moment ils seront obligé de retirer les capacités toutes pourries (ou trop fortes) pour en mettre des plus équilibrés. C'est pour ça que le concept d'evergreen est sans utilité pratique
Ant1
le 16/10/2022 23:47
Citation :
Les DFC sont deciduous aussi.


excellente chose !
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