J'aimerais avoir l'avis des uns et des autres sur les derniers évènements qui se sont passé en Ukraine.

Pensez-vous qu'il s'agisse d'un véritable tournant de ce conflit?

Dans les derniers C Dans l'Air, les experts parlent d'une montée des contestations contre Poutine dans son propre camp, des personnalités et médias publiques qui n'hésitent pas à contester Poutine, soit parce qu'ils estiment qu'il ne va pas assez loin, soit pour dire qu'il est nul, soit pour dire qu'en l'état le conflit ne peux pas être gagné, soit tout à la fois.
Apparemment sur Telegram c'est de pire en pire.

Concernant les sanctions financières, j'ai vu pas mal de médias et vidéos qui m'expliquent qu'elles n'ont pas trop d'effet. Pourtant, il y'aurait, comme prévu, un certains nombre d'éléments qui tendent à montrer que l'armée de Poutine commence à manquer de moyens matériels.
Concernant l'effet des sanctions sur l'économie je manque d'infos sur le sujet, je suis preneur d'infos et de sources fiables, mais de ce que je comprend, c'est chiant mais ça passe.

Du coup je vous demande vos pronostics sur les questions suivantes :
* Poutine est-il en danger ? Si oui, pensez-vous qu'il soit possible pour lui d'être destitué ? Quelle probabilité pour une révolution du palais ?
* La Guerre a-t-elle une chance de perdre en intensité d'ici la fin de l'année pour retomber au niveau d'avant 2022, à savoir de la Guerilla dans le Dombass ?
* Pensez-vous que les sanctions économiques ont été déterminantes jusqu'ici ? Pensez-vous qu'une partie des conséquences des sanctions n'ont pas encore été observée ?

ah oui d'accord, DF justicier on aura tout vu
tu fais une projection un peu la tu crois pas?

et harcelement de acwi je ri, je lis même pas 90% de ses posts perso, comme l'écrasante majorité des gens sur MV
ce qui est inquiétant c'est que le peu de posts de lui qui sont lus suffisent a déclencher des shitstorm, mais tu as raison il a des circonstances atténuantes, probablement
"la toléronce" c'est ça? ouais

Parle mieux de ta meuf

Fil a souvent prit ta défense. Je ne dis rien de plus.

Pour Acwi je parle bien d'un phénomène de groupe, libre à toi de ne pas de sentir viser.

Bon ok, je lâche l'affaire, c'est pas grave.
(c'est ça la différence avec avant, j'aurais ardemment cherché la réponse)

De la chance que je lise le Mahabharata en ce moment. :{

C'est pas comme si j'estimais cette personne, un "fils de pute" venu de quelqu'un que je ne rencontrerai jamais ; simplement, qu'on se coordonne sur notre rapport (esquive mutuelle, dédain, sympathie, attaque, attaque systématique), que je m'adapte dans mes réponses.

Non parce qu'après, faut pas venir pleurer sur la Hâââine.

Orriz, je te mets donc à 1 sur 3 dans mon mode Magma Mine. N'en parlons plus ! ^^

normal on est potes, solidarité entre bros malgré nos divergences politiques, ça fait pas trop bug vos logiciels défaillants les gauchos?


d'ailleurs pourquoi anti nationaliste Fil? c'est pas ton genre d’être dans une posture de "anti", c'est un truc de facho ça

Je vais pas refaire tout l'échange.

Je l'ai aussi bien bien critiqué, il pourra témoigner, j'étais même le pire à une époque et je l'ai clairement harcelé.

Je suis globalement très objectif sur ce que je dis et fait sur ce forum et à chaque fois que mon comportement a dépassé les limites je me suis toujours excusé.

De même avec Darkent que j'ai harcelé, je me suis rendu compte que tout ce que je lui imputais était totalement faux (surtout parce qu'on a pas le ton sur le forum)

Sly pareil, je le déteste et je me suis souvent énervé à tort contre lui, mais ça m'empêche pas d'apprécier ses posts récents et de voir qu'il a changé, je vais pas aller l'agresser pour rien sous prétexte qu'il y a Sly21 a côté de ses posts (ce que Acwi fait, j'avais même prouvé à un moment en copiant collant une phrase de Canard99 qu'il n'avait pas relevé et qu'à moi il me l'avait reproché salement, toujours en arrivant de nulle part et en ne participants pas au topic)

Vous par contre vous manquez clairement de discernement, vous faites de faux procès d'intention et vous excusez l'inexcusable parce que, je cite Madmox, c'est "assumé" sauf qu'il n'y a rien d'assumé en fait dans les comportements d'Acwi et de Birdish, je les ai jamais vu dire "nous venons vous diffamer et vous insulter PARCE QUE C'EST NOTRE PROJET"

Donc désolé les gars mais vos propos c'est de la poudre de perlinpinpin que vous vous envoyez dans le tarin pour vous auto-persuadé que les méchants ça reste "nous" alors qu'en fait, on est tous des connards à un degré différent.

D'ailleurs dans le sondage du meilleur OiKeur 2020 (ou 2021 je sais plus, celui qui mettait en exergue que la majorité du OiK voulait un départ d'Acwi) à la catégorie "qui est le plus raciste" j'ai voté DF et je l'ai assumé.

Il a gagné cette catégorie et bizarrement y'a que moi qui ai assumé son vote. Donc balayez devant votre porte avant de vous racrocher 2 tout et n'importe quoi pour continuer à diffamer, ça vous fera pas de mal...

Oui, un move tout en finesse, pas du tout orienté déjà à l'instant T.

Je vais rester avec ma dissonance cognitive, mes biais et mon hystérie subjective si ça te va.

T'as des preuves ?

Non, encore du vent. Et jamais on n'aura des excuses de RIEN.

En quoi c'était orienté ? Y'a des questions concrètes et absolument tous les OiKeurs, c'était un rendez vous annuel, cette fois ci organisé par Orriz sans aucune concertation.

Et puis même, merde, je donne un topic où je critique DF sur ce quoi vous le critiquez pour prouver que je suis objectif et le seul truc que t'arrives à faire c'est de me quoter une phrase de 5 mots sur la centaine que j'ai pris le temps de taper pour réagir à ta diffamation (toujours sans preuve) parce que tu penses que ça t'arrange ?

T'es juste incroyablement malhonnête et de mauvaise foi en fait.

Donc voilà, merci de confirmer que t'es juste une méga fraude dans ton rôle de "justicier" et que tu n'agis que par copinage.

Surtout que je ne suis absolument pas raciste, j'ai une ex tunisienne et un ami antillais, ça compte non?

Et répond à ma question Fil !!

Le syndrôme Toufmade

Ouais, la question de quel OiKeur on veut voir partir, avec un électorat qu'on sait varié et dans le contexte d'alors c'était pas orienté, bref.
Etonnant qu'elles ne soit pas apparu lors de l'édition précédente.

Ouais c'est vrai, j'oubliais que quand on glisse une douille au milieu de plein d'autres trucs drôles, c'est plus vraiment une douille.

Sérieusement mec, comme je l'ai dit plus tôt, cet échange aurait dû duré 3 posts.

Tu force avec acwi
T'as mal compris papa.
OK my bad.

Mais là c'est l'escalade de la connerie. Tu m'accuse de diffamation pour avoir dit :


Ce qui bien évidemment sous entend que tu prends toujours leur parti, que tu es affilié à l'extrême droite.

Pour les quotes, mec t'abuses. A part une ou je quote juste une question, le reste c'est des paragraphes entiers.
Sauf si je me plante, j'ai répondu à l'essentiel.
Après si tu veux je peux ajouter OK c'est cool que tu aï pris du plaisir à lire le topic sur la fraternité.

Madmox, relis tes premiers postes sur le thread.

Tu vois acwi poster de la merde et agresser gratuitement des gens, tu n’as aucune réactions.
Tu vois Filgaia et Orriz argumenter, tu leur tombes dessus.

Tu essayes même de faire comprendre qu'entre acwi et nous les torts sont partagés.
On a beau avoir décrit l’historique de comment les choses se sont passées entre acwi et nous, en particulier Filgaia qui s’entendais bien avec acwi à la base et qui a commencé à se prendre des insultes dès que Filgaia m’a soutenu sur un sujet.

On a manifestement affaire à un petit con, aigri, qui agresse sans raison les gens avec qui il est en désaccord et cherche à faire dégénérer les conversations et ça je t’ai jamais entendu le dire.
On t’as entendu critiquer nos moindres faits et gestes en long et en large à moi, filgaia et Orriz mais on t’as jamais vu parler d’acwi.

Et ma bite à parier que si Birdish ou Acwi avaient été assimilé à l'extrème droite (ou plutôt à autre chose que le socialisme comme Gimli, toi ou moi) ils auraient bien prit tarif de la part de Madmox, Papaours et compagnie. Alors que personnellement je n'ai jamais cherché noises ni à Papaours ni à Madmox et je vous ai toujours dit que j'aimais vous lire.

Merci pour ta réponse PPOD, j'ai pas le temps de plus développer, ça viendra plus tard dans la soirée, si tu me dis que ton approche n'a pas été malhonnête alors je te crois et je m'en excuse de l'avoir énoncé.
Je voudrais juste reprendre point par point le cheminement de pensé qui m'a amené à ça si ça ne te dérange pas. Et développer un peu plus certaines choses. Si ça ne t'intéresse pas, dis le moi et je ne le ferai pas. Je compte pas te prendre la tête c'est promis.

Bon du coup, j’ai la confirmation d’un truc, quand j’essaye de parler sérieusement d’un sujet sur le Oik autre qu’un sujet lié au progressisme, j’ai une minorité de réponses sérieuses, j’ai une majorité de trolls, d’insultes injustifiés, de petits cons indisciplinés.

Vous avez l’impression que je suis obsédé par les sujets relatifs au n’importe quoi du progressisme et au 4I et que je parle pas d’autre chose.

Je peux parler de plein de sujets parmi ceux que je valorise le plus : L’actualité économique et financière (l’épisode Game Stock par exemple), le cinéma, le sport, la musique, etc… tous ces sujets suscitent peu de réponses de votre part.
Regardez mon historique de sujets postés sur le oik et le nombre de bides que j’ai fait quand j’ai voulu aborder des sujets de ce type.

Par contre quand je donne mon avis sur le n’importe quoi du progressisme, là j’ai des réactions, putain ça c’est sûr que ça provoque des réactions épidermiques et émotionnelles fortes.
Du coup, très bien, je réponds, j’argumente et je le fais bien.
Et bah j’ai l’impression que certains ça leur fait chier que je leur réponde, que j’argumente.

Vous finissez donc par balancer des “Darkent pour toi le premier problème c’est les gauchistes ?”

Bah non. Par contre oui si c’est les seuls sujets qui provoquent des réactions c’est les sujets qui traitent des gauchistes alors oui vous allez surtout me voir parler des gauchistes.

J’adorerais parler du conflit ukrainien avec vous mais vous en avez rien à foutre apparemment (sauf certains).
Je veux parler de la Bourse et des Cryptos qui se pètent la gueule : Ca vous intéresse pas.
Je veux absolument parler de la gloire récente du Rugby français : TOut le monde osef.
J’ai essayé de parler de Rings of Power : bide.
J’ai essayé d’importer mes délires de Haut-Conseil pour mettre un peu d’ambiance : Gros bide.
Je vous ai proposé de parler de mon guide de la musique électronique : VOus en avez rien à foutre.

Très bien très bien, le message est passé, ca sera le seul sujet qui vous intéresse.

Oui tu fais un piètre maire du oik :)

Euh, il y a une petite réécriture de l’histoire là. Je l’ai jamais fait chier avec Ant1V4x. Ce qui c’est passé, c’est que Darkent s’est chauffé tout seul sur ce compte pour rien (vous pouvez vérifier tout les messages et je sais que certains l’ont fait). Il pète un câble tout seul, il vient vous emmerder et je vois après sur MV qu’il s’est passé un truc. Je suis sympa et veut faire dégonfler le truc pour éviter que vous vous engueuliez du fait que Darkent a mal compris (inventé?) des messages. Vu qu’apparemment on a même pas d’excuse pour ce faire emmerder pour rien et que ça me retombe dessus, ben la prochaine fois où il pète un câble tout seul, vous pourrez aller ailleurs pour avoir quelqu’un qui explique la situation.

Pour revenir au sujet qui est intéressant (merci Darkent). J’aurais aimé avoir le lien vers le C Dans l’air en question (je l’ai pas vu, mais je veux bien le voir plus tard). [A propos, je ne t’en veux pas que tu regardes C Dans l’air (ni de citer cette émission), mais tu donnes parfois l’impression que ne jurer que par ça et ça dégrade un peu l’image de quelqu’un de très instruit qui aurait de multiples sources d’informations.] De ce que j’ai compris, de la situation, la comme en Russie a été fortement basée sur « on est trop fort, on éclater l’Ukraine », donc c’est normal qu’il y ait des interrogations voir des remises en question de Poutine sur la guerre. Pas sur le fait qu’il est bien fait ou non, mais plutôt sur pourquoi on gagne pas vite comme le gouvernement/les médias l’avaient dit. Je ne sais pas si il y a de la com (mais je suis persuadé qu’elle existe) pour mettre en avant le fait que l’Ukraine a été fortement aidée par le camps occidental. Ce qui permet d’avoir une réponse aux interrogations de la population. Donc, juste sur le coté enlisement du conflit, il paraît compliqué que la population aille à l’encontre de Poutine.

Pour le coté économique, j’éviterais au maximum de regarder ce qui se dit aux 20h. C’est souvent le niveau 0 en économie. Je ne me remets pas de « l’expert économie » de TF1 ou Fr2 qui avait dit qu’il fallait pas sortir de polytechnique pour comprendre que 5 % d’augmentation des prix pendant 6 ans, ça faisait une augmentation de 30 %.
Si on prend l’inflation, même si la Russie a « l’habitude » d’une inflation forte, elle a vraiment explosée, pour avoir une idée de l’inflation, vous pouvez aller ici et cela peut faire fuir les investisseurs et créer du grabuge à court et moyen terme. Pour comparer avec l’inflation historique de la Russie, c’est ici que ça se passe.

Les sanctions économiques sont à analyser sur un temps plus long je pense. Des sanctions économiques ne font pas dégringoler un pays en deux mois. En effet, la Russie a de fortes réserves de gaz et de pétrole, mais elle n’a qu’une 30aines d’années maximum devant elle pour en profiter économiquement, dans 30 ans il y aura un marché beaucoup plus restreint pour ces ressources. Or, avec la guerre en Ukraine, la Russie se coupe volontairement des débouchés pour ses ressources. Ça ressemble fortement à se tirer une balle dans le pied. Même si la Chine ou l’Inde rachète des stocks, elles peuvent négocier des avantages en échange, vu que la Russie se complique la vie en terme de débouché. Ça peut être des prix plus faibles à plus ou moins long terme ou des avantages non-économique. Je pense pas que le but de la Russie était de se faire vassaliser par la Chine (même si on en est pas encore là).

A court terme on a tout de même quelques problématique pour la Russie :
- une récession qui semble évidente.
- ces réserves de changes qui chutent et qui ne vont pas lui permettre de maintenir sa monnaie à l’infini, voir ici. On peut remettre en cause ce problème à court terme, vu que les réserves sont importantes.

J’ai surtout l’impression que le coût de cette guerre est très important politiquement, vu que la Russie s’est brouillée avec une bonne partie des pays développés pour un gain potentiel très faible.

Par contre, ce que je dis est sujet à caution. Je n’ai pas approfondi le sujet et j’attends personnellement une année complète de conflit pour voir les premiers effets réels. Mais, je trouve que ça a permis à l’UE de se souder un peu plus sur certains sujets et ça c’est pas trop mal.