"Kamigawa : la dynastie Néon relie le passé et l’avenir. Kamigawa représente un plan adoré de l’histoire de Magic. La dynastie Néon lui donne un nouveau look futuriste."

Date de sortie : premier trimestre 2022

L'édition sur magic-ville

Il faut travailler pour le faire marcher, mais oui, activer le ninjutsu d'un Blightsteel Colossus en renvoyant Proscrit changelin, ça a l'air funky.

Avec phage aussi c'est pas mal

Avec Phage the Untouchable mauvaise idée, c'est toi qui perd la game:

Parce qu'avec le ninjutsu tu la lances pas depuis ta main ?

Non, tu le mets en jeu (ou alors il y un point de règle qui m'échappe)



Par contre y'a moyen de le faire avec l'Orbe de torpeur cf cette combo avec trouvée par Nantukoshade:https://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo.php?ref=88554

Un truc qui est quand même bien dommage et a l'air d'être un peu un fail avec Satoru Umezawa, c'est que s'il est lui-même la créature renvoyée dans la main pour un ninjutsu, ça ne déclenche pas sa capacité.

Ce serait peut être trop fort ?
car ça ferait "combo tout seul" (avec n'importe quel thon en main)

Il fait déjà combo tout seul avec un thon en main s'il n'est pas bloqué.

Il parlait de la capacité déclenchée.

Tout seul avec : l'oxymore.

Exact

Disons que sans la restriction pas besoin d'une autre créa sur la table et n'importe quel thon en main fait l'affaire donc ce serait quasiment une combo en 1 seule carte

Même s'il pouvait ça ne lui donnerait pas un power level de dingue, ça serait au niveau d'un Elvish Piper

Avec Satoru Umezawa la créature substituée se retrouve attaquante (même si elle a pas la célérité) ET non bloquée (même si elle n'est pas imblocable)

Quelques petits éléments...

D'abord, la comparaison avec Elvish Piper est sortie de nulle part. Rien ne la justifie. Pas même CCM, pas même couleur, pas même type, pas même body ... Le seul point commun, c'est de mettre en jeu des créatures depuis la main --- mais si on doit comparer tous les trucs à +/- 1 manas autour de 4, avec un effet pour mettre des créa depuis sa main, quelques que soient les couleurs et les types, on n'a pas fini !

Ensuite, reprocher à une carte - dont le but est clairement d'ouvrir les synergies NINJA à un deck qui serait composé de non-ninjas - de ne pas intéragir avec elle-même, c'est un peu comme vouloir le beurre et l'argent du beurre.

Cette carte, c'est avant tout pour cuisiner du Commander et être sûr de ne pas manquer de NINJUTSU en limité. Bref, c'est sa seconde ligne qui fait son identité, la première étant un "bonus" sans doute causée par un besoin d'équilibrage interne.
NINJUTSU ; c'est quand même un coût assez conséquent... c'est rarement un moyen "rentable" de faire entrer une créature en jeu, si elle coûte 5CCM ou même 6CCM. Et donc les chances d'avoir le thon adéquat en main en limité pour rentabiliser la deuxième ligne ne sont pas si folles. Le creusage / CA permet de rentabiliser cette manière d'entrée en jeu même sur des entrées en jeu de NINJA peu rentables (et dans les conditions décrites, il y en aura sûrement !).

En limite, ça peut à la limiter permettre de garder dans le pack un thon qui est pas dans les bonnes couleurs.

combo umezawa : tetsuko imblocable qui grace à son petit-...-fils saturo met en jeu grand papa tetsuo

Je suis de ton côté 99% du temps, mais là tu fais exprès de pas comprendre. Mettre une créa quelconque en jeu pour un prix fixε c'est du elvish piper, ou du sneak attack. Point barre. C'est juste l'histoire du jeu.

La ligne scry 3 draw est borderline est n'a rien a foutre là, ça gâche harmonie de la carte.

Si elle avait elle-même le Ninjutsu, le design serait joli, là il est raté.

Mais ceci dit c'est cool de voir qu'ils aient remis ninjutsu au lieu de bushido haha

What? En commander, peut-être, si tu fais le ninjutsu d'un Blightsteel Colossus ou d'un eldrazi, t'en as peut-être rien à foutre, mais en limité, payer et remonter une autre bête non-bloquée pour poser une créature de ta main, ben ça ne fait pas rêver si tu ne pioches pas cette carte en plus. L'intérêt de ces capacités en limité, c'est que si tu travailles, tu peux faire des Anticipate, pas vraiment de poser des créatures pour un coût alternatif parce que ce coût est super élevé.

Non, je pense que c'est loin d'être un scénario improbable celui où ta seule créature non-bloquée c'est Saturo. Je pense que c'était loin d'être trop demandé que la carte fonctionne aussi dans ce cas-là. Il se trouve juste que c'est nettement plus difficile à exécuter du point de vue des règles et ils ont préféré passer ce cas sous le tapis en optant pour le design le plus simple et le plus clair.

Enfin, Sneak Attack et Elvish Piper, c'est CCM 4 avec un effet qui pose à 1 mana. Ces deux cartes sont plus proches entre elles que de ce Ninja. Enfin, assez clairement, je pense que ce n'est pas la bonne comparaison... pour certaines raisons que donnent CORO.

D'ailleurs, je suis d'accord avec Coro : ils auraient pu le formuler de manière à autoriser un ou deux cas en plus et qu'ils ont choisi la simplicité. Mais en autorisant cette option en plus, la destination de la carte aurait été moins claire. (Après, moi, j'aime bien les cartes complexes avec de nombreuses options de jeu... mais ce n'est pas trop leur optique usuelle, surtout sur une carte de ce genre qui vise plus le grand public que le public des hardcore gamers techniques et compétitifs --- je pense qu'on est d'accord sur le public "cible" de cette carte. )

Du reste, je n'ai jamais dit que :

J'ai dit que ce n'était pas l'esprit de la carte qu'elle soit ta seule créature imbloquée. Elle veut fonctionner avec d'autres créatures. Genre des tokens 1/1 imblocable pondu par un PW ou ce genre de trucs ...

ah bon!? Pourquoi?