Citation :
Avant de te répondre - j'ai pas encore lu j'ai survolé et j'ai trouvé ce que j'étais sur de trouver - j'aimerais rebondir sur ce point : Tous les gens qui me disent "après ça je pars" "c'est mon dernier mot mdr je te laisse bouffon" ou assimilé, tous ces gens finissent par répondre quand je leur répond car ils ne supportent pas qu'on leur resiste.
Pourquoi ne pas assumer, se poser tranquillement et discuter non ?
Tu peux me répondre une fois par semaine si tu veux, tu peux être très occupé, mais pas assez occupé et pas assez désinteressé pour abandonner ce débat.
en fait, c'est simplement qu'étant très occupé (faites des gosses :) ), je préfère simplement ne pas m'investir dans un débat ici car je ne pourrais y apporter la force nécessaire, en plus du risque de perdre le fil !
En revanche, ne serais tu pas un peu mégalo darkent ??? les personnes qui te répondent sont peut être simplement agacées de te voir t'enfoncer dans l'erreur, pas nécessairement parce qu'ils ne supportent pas qu'on leur résiste ;)
Citation :
Mais comme tu fais l'effort de converser avec moi avec courtoisie - non sans arrogance - je vais faire l'effort de me répéter :
oui il y'avait un peu d'arrogance de ma part, je le concède et j'en suis quelquepart désolé ; il faut comprendre qu'en aucun cas cela reflète une quelqconque animosité envers toi. c'est simplement que le temps passe et donc je constate que ton discours s'inscrit dans une logique beaucoup trop répandue aujourd'hui, celle qui consiste à taper sur ceux qui ne dirigent pas la cité, ou qui en sont très éloignés, tant intellectuellement que socialement. Mais passons, je crois qu'on touche quelque chose avec ta definition, je la requote :
Citation :
On désigne par "complotiste" ou "adhérant à des thoéries complotistes" ou "conspis" tout individu qui croit à des théories complotistes.
Les théories complotistes sont diverses et variées - les complotistes sont donc encore plus divers et variés - mais ont tous un point commun : Les gouvernements et les élites complotent secrètement ensemble afin de s'octroyer un maximum de pouvoir, d'argent et d'influence au détriment du peuple.
L'idée principale c'est le fait qu'il s'agisse de nos élites, qu'elles s'organisent en secret et qu'elles oppressent le peuple.
Et oui y'a un principe de base, celui du mensonge et de secret, comme tu dis, mais c'est pas ça qui définit les théories du complot selon moi.
Je pense que c'est par la qu'il faut creuser. En effet, je trouve ta définition très naïve, superficielle, mais ce qui serait intéressant serait de connaitre la définition ici de chacun. En outre, tu n'es pas sans connaitre la définition originelle, non pas de complotiste mais de "théorie du complot" de Popper qu'on trouve sur wiki :
Citation :
[...] qui dénonce comme abusive une hypothèse selon laquelle un évènement politique a été causé par l'action concertée et secrète d'un groupe de personnes qui avaient intérêt à ce qu'il se produise, plutôt que par le déterminisme ou le hasard.
Ici, on parle donc uniquement des intérêts d'un groupe dont la taille, la fonction et l'influence n'est pas précisé. Et du caractère abusif, secret, donc du mensonge. Pas de détriment du peuple, pas de "gouvernements mains dans la main...."
C'est pourquoi je trouve que ma définition de complotiste permet de prendre un recul considérable sur la manière d'aborder le sujet au sens large du terme.
le mec en face de toi qui croit en une théorie du complot n'est pas nécessairement complotiste. Il est mu par un besoin simple qui est de se sentir satisfait a l'idée qu'on lui mente. cette définition est beaucoup plus tolérante et évite d'amalgamer de simples interrogations sur notre vie politique à des théories fumeuses.
Citation :
Mais comme je t'ai déjà dit, des gens qui discutent de ce qui se fait de pire au niveau des institutions, des élites, du capital, y'en a plein... les complotistes eux sont juste une catégories de gens qui sont tombés dans des pièges cognitifs.
Du coup je suis pas d'accord : ceux qui sont tombés dans ces "pièges" ne sont pas complotiste, il se sont fait avoir ou pas.
les complotistes ne tombent pas dans un piège, il se satisfont de cela.
On est sur le nerf de la guerre : on ne parle pas de la même chose; et les médias ne se privent pas a faire comme toi, et donc tout ceux qui émettent un doute sont immédiatement taxés de complotisme.
Citation :
Plusieurs de ces Théories du complot viennent de la défiance que les gens ont pour nos institutions et nos élites, à juste titre, peut-être, c'est à débattre, en tout cas moi je considère personnellement que les élites sont loin d'être irréprochables et qu'il existe beaucoup de sujet qui méritent d'être approfondies.
eh bien alors, comme mon premier message le disait : pourquoi ne pas mettre autant d'énergie à fustiger cela plutôt que de te trouver une utilité à combattre le grand danger complotiste, puisque la défiance nait de ces comportements ? ou est le grand danger ?? (je te demande car j'ai vu que tu jugeais, a raison probablement, dangereux le complotisme)
Il faut bien comprendre que si une théorie du complot parvient a faire un chemin considérable au sein de personnes non-complotistes (= qui ne recherche pas nécessairement a prouver qu'on leur mente), ce n'est plus la-dite théorie le problème..
Bonne journée a tous
Légende
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