tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
Dictature économique
le 15/10/2020 14:28
En parallèle de la dictature sanitaire, la dictature économique continue son chemin. Un petit unroll twitter qui fait une mise au point assez édifiante.

https://threadreaderapp.com/thread/1316383186537115651.html

Et un billet sur le blog médiapart

https://blogs.mediapart.fr/anice-lajnef/blog/250320/l-antidote-au-chao...

On y parle du système usuraire qui est le moteur économique qui favorise les banquiers et défavorise les travailleurs.
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Jel Fi

le 08/12/2020 16:03
Citation :
Non tiens, les uns sont les témoins de mariage des autres...
Les urnes, c'est pour élire celui qui sera le futur corrompu : rien dans le système ne permet de se prévenir contre la corruption, pour le faire il faudrait que les élus le fassent d'eux même ! Compte là dessus... La dernière fois que le peuple a demandé de la transparence, ils ont sorti "Moralisation de la vie politique", bonne poudre de perlimpinpin


Encore une fois, on a les dirigeants qu'on mérite. Si on élit un mec du système, faut pas s'attendre à ce qu'il change les choses...

Citation :
A tiens ? Alors pourquoi les 1% s'empressent-ils d'acheter des sociétés qui ne font que des pertes ?
Qui détient maintenant les médias ?


Pourquoi tu réponds pas mon point sur Pigasse? L'intérêt d'un média pour un groupe privé à but lucratif c'était les synergies. Regarde aux US, l’essor de financement de nouveaux média avec comme mot d'ordre "l'engagement" et le "native advertisement" - tout le monde pensait que c'était le nouvel business model d'avenir. Bah ils se sont trompés.

Citation :
Un dicton dit : ne mord pas la main qui te nourrit. Surtout qui si tu te fais virer maintenant pour ton alignement, tu vas aller où, chez la concurrence ? Y en a plus, pas de bol.


Pas en France mec, tu peux te faire virer comme ça si t'es en CDI...

Citation :
D'une part c'est complètement faux Source : Le Point !


L'étude d'Euronext est sur une base pondérée par la capitalization boursière... je le sans car j'ai produit la même étude y'a 3 ans... Si tu regardes sur une base non-pondérée qui fait plus de sens d'un point de vu influence, l'état, via la CDC, la BPI et l'APE est l'investisseur le plus présent au capital des sociétés du CAC40... a un tel point que ça a retardé l'arrivée d'investisseurs ultra violents comme Elliott en France. Le fait que Sarko soit au conseil d'administration d'Accor fait que ces fonds qui ont en tête les intérêts des investisseurs n'osent pas faire valoir leurs droits de peur de rendre la chose "politique"... https://www.bfmtv.com/economie/patrimoine/placements-epargne/nicolas-s...

Ce qui démontre bien que y'a des intérêts divergents et convergents entre les acteurs politiques et économiques et au seins mêmes de ces sous-catégories... tout est plus compliqué de votre vision simpliste "argent = mal"...

On a un système qui n'est pas parfait, mais il est quand même vachement, et on a les moyens de l'améliorer...

Citation :
D'autre part, si l'Etat ne représente pas son peuple, tu peux avoir autant de part que tu veux rien ne t'empêche de prendre des décisions telles que la cession des biens publics aux profits du privé. Ou revendre tes parts dans tous les marchés possibles pour une bouchée de pain.


Je suis d'accord, c'est l'une des raisons qui font que j'ai franchement pas envie de voter Macron en 2022.

Citation :
Les 300 péquenauds qui votent les lois, ils seront pas payés avec l'argent des actions de l'Etat, ils s'en branlent, ils seront payé sous le manteau avant ou après leurs mandats.


Ca encore une fois, tu spécules, c'est du cas par cas, et quand tu le démontres, bah la personne en général tu l'out. Si tu l'out pas, t'es (le peuple) le seul à blâmer.
Jel Fi

le 08/12/2020 16:07
dsl y'a plein de mots qui manquent dans mes phrases je fais 36 trucs à la fois
ConanLeBarbare
Elfe
le 08/12/2020 17:54
Citation :
Encore une fois, on a les dirigeants qu'on mérite. Si on élit un mec du système, faut pas s'attendre à ce qu'il change les choses...

Sauf que le système produit les gens du système. Un type "hors système" verra sa part d'audimat réduite à néant (puisque tous les acteurs médiatiques sont sous main-mise), il se fera bashé en permanence, et dans le doute bim une petite affaire de derrière les fagots (genre, une perquisition générale sur la base d'un ragot d'une député FN, une histoire de motel, une histoire d'emploi fictif). C'est la politique oui tu me diras, sauf que les mecs qui ont la maille et le soutien juridique ils ont bcp moins de questions à se poser que Philippe Poutou.
Mais je suis le premier à regretter que les Français se complaisent dans le "moins pire", avec LFI on aurait pu passer en VI république au moins, histoire de tenter des trucs.

Citation :
Pourquoi tu réponds pas mon point sur Pigasse?

Parce que j'ai aucune idée de cette affaire. Tu me présentes un cas particulier, pas une généralité. Pigasse c'est un socialiste ? Parce que Bergé était aussi actionnaire et lui, il voulait Macron.

Citation :
Pas en France mec, tu peux te faire virer comme ça si t'es en CDI...

C'est de moins en moins vrai d'une part, mais d'autre part si t'es fâché avec ta direction, ils peuvent très bien te faire écrire des nouvelles sur la mort du chien de la tante de la voisine. Personne n'est indispensable, tout le monde se remplace, un pigiste aux ordres c'est on ne peut plus simple. Surtout quand tu présentes des chiffres en baisse.

Citation :
Le fait que Sarko soit au conseil d'administration d'Accor

Du coup jsais pas si l'argument est un exemple de vertu ou non en fait. Y a pas eu scandale parce que Sarko était déjà dans les affaires c'est ça ? C'est déjà louche non ? On sait très bien que Sarko n'a jamais roulé pour la France en plus.

Citation :
Ce qui démontre bien que y'a des intérêts divergents et convergents entre les acteurs politiques et économiques et au seins mêmes de ces sous-catégories...

Ah mais je nie pas que les gros poissons se battent avec les poissons encore plus gros. Par contre ils seront tous d'accord pour mettre un banquier au pouvoir plutôt qu'un paysan, histoire que l'évasion fiscale profite à tous quand même.

Citation :
On a un système qui n'est pas parfait, mais il est quand même vachement, et on a les moyens de l'améliorer

C'est drôle de dire ça quand en même temps les députés viennent de passer Sécurité Globale, la réforme des retraites, la pire gestion possible du Covid (des attestations signées sur l'honneur, rofl quelle honte), l'autodestruction de la SNCF, la vente des barrages, le CICE...
Nos impôts servent littéralement à payer des actionnaires et rembourser l'évasion fiscale, donc ouais je pense qu'on a moyen d'améliorer notre système...

Citation :
Ca encore une fois, tu spécules, c'est du cas par cas, et quand tu le démontres, bah la personne en général tu l'out. Si tu l'out pas, t'es (le peuple) le seul à blâmer.

On (le peuple) ne peut out personne, nous n'avons aucun droit de révocation. La justice est aux ordres de toutes façons... Depuis Sarko (car ce sont les escrocs qui écrivent les règles). Je spécule rien, suffit de voir les vidéos de l'Assemblée et voir ce que les mecs votent. Le verrou de Bercy on en reparle ? Des trucs du genre y en a des milliers.

J'aime les carottes

le 08/12/2020 18:13
Citation :
je fais 36 trucs à la fois

On peut trouver la vidéo sur pornhub ?
Jel Fi

le 08/12/2020 18:20
Citation :
Sauf que le système produit les gens du système. Un type "hors système" verra sa part d'audimat réduite à néant (puisque tous les acteurs médiatiques sont sous main-mise), il se fera bashé en permanence, et dans le doute bim une petite affaire de derrière les fagots (genre, une perquisition générale sur la base d'un ragot d'une député FN, une histoire de motel, une histoire d'emploi fictif). C'est la politique oui tu me diras, sauf que les mecs qui ont la maille et le soutien juridique ils ont bcp moins de questions à se poser que Philippe Poutou.
Mais je suis le premier à regretter que les Français se complaisent dans le "moins pire", avec LFI on aurait pu passer en VI république au moins, histoire de tenter des trucs.


Je reste convaincu qu'un outsider peut y arriver, mais admettons que c'est mort. Admettons qu'ils soient tous pourris, ils doivent quand même se faire réélire, donc bon, à un moment ils font le taff, sinon on aurait pas de vacances, on aurait pas la sécu etc. Y'a du mauvais dans le système mais y'a du bon aussi. Aux US par ex, c'est pire, mais ils ont quand même réussit à faire rentrer un outsider à la maison blanche (et il le paie cette année, mais bon, il a rien fait pour l'empecher)

Citation :
Parce que j'ai aucune idée de cette affaire. Tu me présentes un cas particulier, pas une généralité. Pigasse c'est un socialiste ? Parce que Bergé était aussi actionnaire et lui, il voulait Macron.


Pigasse c'est le propriétaire/actionnaire de pleins de mags pro-macron (L'obs, Le Monde, Nova, Les Inrocks...) et il est pas pro-macro du tout. C'est bien contre-exemple clair qu'un des principaux acteurs des media FR, pourrait s'il le voulait changer la ligne éditoriale de media importants mais ne l'a pas fait.

Citation :
C'est de moins en moins vrai d'une part, mais d'autre part si t'es fâché avec ta direction, ils peuvent très bien te faire écrire des nouvelles sur la mort du chien de la tante de la voisine. Personne n'est indispensable, tout le monde se remplace, un pigiste aux ordres c'est on ne peut plus simple. Surtout quand tu présentes des chiffres en baisse.


On parle pas des pigistes, on parle surtout des rédacteurs en chef, ceux qui donnent la ligne éditorial d'un journal, et ils sont plutôt dans la position "CDI au chaud" et si tu les fait chier, toute la presse en parle... à tes risques et périls de virer ton directeur de rédaction car ils veut pas parler du RN... en général on protège les siens.

Citation :
Du coup jsais pas si l'argument est un exemple de vertu ou non en fait. Y a pas eu scandale parce que Sarko était déjà dans les affaires c'est ça ? C'est déjà louche non ? On sait très bien que Sarko n'a jamais roulé pour la France en plus.


Le sujet est que Sarko étant au conseil (ça les regarde) ça fait peur aux actionnaires aux intérêt privés d'aller râler sur la mauvaise gouvernance d'Accor car ils veulent pas rendre la situation "politique".

Citation :
C'est drôle de dire ça quand en même temps les députés viennent de passer Sécurité Globale, la réforme des retraites, la pire gestion possible du Covid (des attestations signées sur l'honneur, rofl quelle honte), l'autodestruction de la SNCF, la vente des barrages, le CICE...


Ouais, la situation tu l'améliores en ne votant pas pour Macron la prochaine fois... tu proposes quoi? la révolution armée?

Citation :
On (le peuple) ne peut out personne, nous n'avons aucun droit de révocation. La justice est aux ordres de toutes façons... Depuis Sarko (car ce sont les escrocs qui écrivent les règles). Je spécule rien, suffit de voir les vidéos de l'Assemblée et voir ce que les mecs votent. Le verrou de Bercy on en reparle ? Des trucs du genre y en a des milliers.


Donc on a des gens mauvais qu'on réélis à chaque fois. Le peuple est responsable. La solution ne serait-il pas d'alerter le peuple sur cette situation et les inviter à voter pour ton candidat alternatif? Plus le temps passe, plus les média traditionnels perdent en crédibilité et en audience, l'es media indépendants et alternatifs gagnent en influence. Je crois sincèrement à la victoire d'un candidat populiste poussée par les initiaties populaires et indépendantes en 2027.

Malheureusement 2022 sera pour Macron car aucune alternative crédible...
Sly21
le 08/12/2020 18:24
Jelly a écrit :
Je me suis arrêté après 7 minutes... dsl, sans grand intérêt.


En fait si, y a toute l'allégorie de tatanka dans ces 20mn. Mais j'imagine que vous préférez continuer à faire des mots.
Jel Fi

le 08/12/2020 18:24
Citation :
On peut trouver la vidéo sur pornhub ?


Of course, tape "VR shrink"
canar

Légende
le 08/12/2020 18:28
Citation :
Malheureusement 2022 sera pour Macron car aucune alternative crédible...

C'est sûr que 2 ans avant l'élection, tout est plié : si un candidat crédible pouvait encore apparaître 1 an avant, ça se saurait :{
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 08/12/2020 22:32
Citation :
Encore une fois, on a les dirigeants qu'on mérite.


Donc c'est notre faute? Je vois pas trop le but de cette "contre vérité".

On les mérite parce qu'on se laisse faire? Pourtant y a des tas de gens qui manifestent, parfois j'ai l'impression qu'il y a une manifestation par jour.

On les mérite parce qu'on a voté pour eux? Bah non. Et surtout le vote est truqué dès le départ, car on vote pas, on élit (grosse nuance) dans un groupe prédéfinis par un système qui va donner des chances inégales à ceux qui ont le plus de mécènes, et donc qui leur sera redevable.

Citation :
Dans ce cas là, arrête de te plaindre va créer ton propre jeu?


Je sais pas jusqu’où ça donne les 7 min (spoil pour les autres si jamais), mais tu as peut être eu ta réponse, le jeune essaye de jouer à un autre jeu (en prison en plus) et le père l'en empêche, le jeune et la fille s'enfui à la fin et se font enfermer dans une remise (à nouveau allégorie de la prison), et là clap de fin dans la remise ils découvrent des tonnes de jeux différents.
Jel Fi

le 08/12/2020 23:49
Citation :
Donc c'est notre faute? Je vois pas trop le but de cette "contre vérité".

On les mérite parce qu'on se laisse faire? Pourtant y a des tas de gens qui manifestent, parfois j'ai l'impression qu'il y a une manifestation par jour.

On les mérite parce qu'on a voté pour eux? Bah non. Et surtout le vote est truqué dès le départ, car on vote pas, on élit (grosse nuance) dans un groupe prédéfinis par un système qui va donner des chances inégales à ceux qui ont le plus de mécènes, et donc qui leur sera redevable.


Le but de cette phrase c'est de te dire qu'on est dans une démocratie, que s'ils gagnent à chaque fois, c'est où qu'une majorité (relative) des gens sont cons, ou ils sont contents. Dans le premier cas, la solution c'est de bosser pour les rendre moins cons et la deuxième c'est de proposer une alternative qui soient encore meilleure à leurs yeux.

Il faut que t'accepte ta part de responsabilité dans ta situation l'ami. C'est bien gentil de se plaindre et se positionner en victime mais c'est pas ça qui va faire que ta vie va changer. Le jeu est peut-être plus facile pour certain, mais il permet à des gens qui partent de rien d'y parvenir aussi. J'ai plein d'exemples en tête, mais je vais pas rentrer dans le perso.

Il faut être entreprenant dans la vie et toujours se remettre en question et se demander "comment je fais pour être meilleur demain que je ne le suis aujourd'hui". Entreprant (au sens monte une boite), et prend ton destin entre mains.
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 09/12/2020 10:01
Je me plains pas spécialement pour moi, même si à la fin ça m'impactera forcément, je pourrais me complaire dans ma situation qui est relativement confortable.

C'est juste que ça me révolte l'injustice, surtout quand tu as des mecs qui vont te dire qu'il préfère l'injustice au drame (le mec a pas compris que c'est l'injustice qui est le principale moteur des drames).

Oui il faut entreprendre, et ma gueulante c'est de pointer ce paradigme économique/monétaire qui est un fléau à l'entrepreneuriat.

Autre sujet, je me rappel plus jeune (lycée) j'ironisais avec des potes sur les spéculateurs quand y avait des histoires de gros détournements: bientôt on va devoir payer notre air.

Bah les mecs sont en train de spéculer sur l'eau...

https://twitter.com/AniceLajnef/status/1336560293028171776

Finalement on disait peut être pas des conneries, ça va se produire si on continue à s'écraser face à ces tarés.
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Ouaient
le 09/12/2020 10:22
Raivoltons nous, jeton nos masks, et marchon sur les lisez, vive le peuple libre
ConanLeBarbare
Elfe
le 09/12/2020 10:28
Citation :
on est dans une démocratie

Ça reste à démontrer, on est en oligarchie selon moi.

Citation :
la solution c'est de bosser pour les rendre moins cons

Jveux bien mais derrière, l'Etat bosse pour les rendre plus cons, pour filmer et diffuser des images de blacks blocks en boucle à la moindre manif là y a du monde, pour diffuser les Paradise Papers, les Panama Papers et compagnie y a plus personne, hormis les lanceurs d'alerte eux même qui se feront emprisonner.

Citation :
Il faut que t'accepte ta part de responsabilité dans ta situation l'ami. C'est bien gentil de se plaindre et se positionner en victime mais c'est pas ça qui va faire que ta vie va changer. Le jeu est peut-être plus facile pour certain, mais il permet à des gens qui partent de rien d'y parvenir aussi. J'ai plein d'exemples en tête, mais je vais pas rentrer dans le perso.
Il faut être entreprenant dans la vie et toujours se remettre en question et se demander "comment je fais pour être meilleur demain que je ne le suis aujourd'hui". Entreprant (au sens monte une boite), et prend ton destin entre mains.


C'est une vision individualiste, "marche ou crève" mais le jeu n'est pas le même pour tous. Ce n'est pas en créant ma propre boite et en réussissant, que le prix du péage routier va descendre (parce que les connards en haut ont revendu NOS routes payées par NOS impots), que les hôpitaux auront plus de moyens, etc etc. Honnêtement, je ne sais pas pourquoi je paye des impôts par exemple, ils servent à payer des subventions aux ultra riches tandis que les petits patrons sont étouffés de taxes. Ton boulanger paye plus d'impôts qu'Amazon.
Donc quoi, on manifeste ? On est écrasé par la répression, ils nous mutilent ouvertement maintenant sans aucune conséquence.

Ça fait longtemps que nous ne sommes plus le pays des droits de l'homme, je vois pas pourquoi le peuple serait responsable, les élites sont véritablement des escrocs (cf le "Non" au référendum européen).

zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Ah ben enfin
le 09/12/2020 10:40
Quelque chose de vrai
Le peuple est complètement irresponsable..
ConanLeBarbare
Elfe
le 09/12/2020 10:57
Citation :
Le peuple est complètement irresponsable..

Vu notre constitution actuelle, oui.
Jel Fi

le 09/12/2020 11:22
Citation :
Ça reste à démontrer, on est en oligarchie selon moi.


C'est l'inverse, c'est toi qui devrait nous démontrer qu'on vie en oligarchie... On est bien loin de la Russie. La réalité c'est qu'on est dirigés par des incompétents, c'est les assistants parlementaires qui font nos lois, pas les députés qu'on a élu... C'est plus ça le problème que la corruption (qui existe, je dis pas) mais qui est loin d'être omniprésente. (l'incompétence, elle, si...)

Citation :
Jveux bien mais derrière, l'Etat bosse pour les rendre plus cons, pour filmer et diffuser des images de blacks blocks en boucle à la moindre manif là y a du monde, pour diffuser les Paradise Papers, les Panama Papers et compagnie y a plus personne, hormis les lanceurs d'alerte eux même qui se feront emprisonner.


Je sais pas quoi te dire, moi je me rappelle très bien de Léa Salamé qui a ouvertement mis Matthieu Pigasse (encore lui) sur le grill sur les Panama papers alors que le type ne dirigeait pas une banque privée mais une banque d'affaires (donc lol elle a aucune idée de quoi elle parle): https://www.youtube.com/watch?v=Nvoq_RTzdWc&ab_channel=FranceInter mais ça montre bien qu'on peut encore accuser le propriétaire du Monde d'être complice d’évasion fiscal et pas perdre son boulot non?

Citation :
C'est une vision individualiste, "marche ou crève" mais le jeu n'est pas le même pour tous. Ce n'est pas en créant ma propre boite et en réussissant, que le prix du péage routier va descendre (parce que les connards en haut ont revendu NOS routes payées par NOS impots), que les hôpitaux auront plus de moyens, etc etc. Honnêtement, je ne sais pas pourquoi je paye des impôts par exemple, ils servent à payer des subventions aux ultra riches tandis que les petits patrons sont étouffés de taxes. Ton boulanger paye plus d'impôts qu'Amazon.


J'ai effectivement une vision plus individualiste que collectiviste de la société, mais je suis comme toi pas fan des privatisation (même si j'en profite directement) et pour une réhabilitation totale des services publics. Mais bon quand je vois la sécu, je vois où vont mes impôts. Quand l'état me laisse démissionner et me paie 2 ans pour monter ma boite, je vois où vont mes impôts. Je trouve ça mal géré, je voudrais plein de réformes, mais le système est bon. Meilleur que pleins d'autres pays comparables.

Citation :
Donc quoi, on manifeste ? On est écrasé par la répression, ils nous mutilent ouvertement maintenant sans aucune conséquence.


Ecoute, pour m'être fait gazé tout l'année dernière parce que je vis pas loin des lieux classiques pour les manifs, pour avoir vu de mes propres yeux (et filmé!) des situations dégénérer... j'ai pas beaucoup de sympathie pour les "manifestants" que j'ai vu pousser à la violence. Les bavures y'en a eu, je dis pas, mais 99% des fois où j'ai vu le truc dégéner, y'avait des manifestants (autant y'avait des merdes d'antifa, autant y'avait des randoms qui étaient juste là pour casser du flic, et c'est plus difficile de les différencier des GJ que les blackblocs) qui était à la source du dérapage.
Memnarch90
Oise, France
le 09/12/2020 11:46
Citation :
Honnêtement, je ne sais pas pourquoi je paye des impôts par exemple,


Hôpitaux, écoles des gosses, les routes que t'utilise probablement, et j'en passe... c'est pas les dépenses dont on profite tous directement ou indirectement qui manquent... Et crois moi, pour faire un sacré paquet de bulletins de paie tous les mois (donc maintenant avec le PAS indiqué dessus), bah la grande majorité des salariés en paye pas d'impôts sur le revenus... et pas forcément que les SMICards... de mémoire c'est plus de la moitié de la population qui paye rien en IR... reste les autres impôts mais déjà...

Citation :
ils servent à payer des subventions aux ultra riches tandis que les petits patrons sont étouffés de taxes. Ton boulanger paye plus d'impôts qu'Amazon.


ça, même sans avoir de chiffres, je parie ma casquette que c'est pas vrai non plus :)
Déjà car très souvent les artisans sont en entreprise et pas en société. Donc non soumis à l'impôts sociétés.

Et même si ils sont en société, t'as de nombreux abattements et palliers qui font que certaines taxes (IS/CVAE/....) explosent suivant le résultat et/ou CA (et donc impact proportionnément beaucoup moins les TPE).


Bref globalement, ce que je constate, c'est que ça se plaint beaucoup en effet parmi les commerçants/entrepreneurs. Mais que souvent ce n'est pas justifié... Attention, pas tout le temps, mais souvent.

Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 09/12/2020 12:11
Citation :
ça, même sans avoir de chiffres, je parie ma casquette que c'est pas vrai non plus :)
Alors je pense qu'il ne faisait pas référence à un éventuel taux d'imposition plus avantageux pour les ultra-riches, mais à l'évasion fiscale des multinationales, qu'on voit souvent chiffrée un ou deux ordres de grandeur au dessus de la fraude fiscale associée aux PME, pour des revenus cumulés qui ne correspondent pas à ce à quoi on pourrait s'attendre si le taux de fraude était équivalent des deux côtés.

Après, je pense que c'est pas aussi facile que ça de déterminer le pourcentage d'impôts reversé par une entreprise par rapport à son revenu "moralement" imposable. Une grande partie de l'évasion fiscale des multinationales est légale (donc le qualificatif d'évasion fiscale est parfois discutable), alors que celle des petites entreprises est encore plus difficile à estimer mais il me semble souvent illégale (black).
ConanLeBarbare
Elfe
le 09/12/2020 12:34
Citation :
Hôpitaux, écoles des gosses, les routes que t'utilise probablement, et j'en passe...

Merci captain. Sauf que nous sommes les plus imposés de France, avec des services déplorables. Donc où va l'argent ?
En fait l'argent va au même endroit, sauf... qu'on doit payer pour ceux qui payent pas, que les trucs qu'on s'est payé avec nos impôts sont revendus dans notre dos à des privés, ou alors qu'ils servent directement à servir des intérêts privés.

Citation :
La loi de finances pour 2018 chiffre les dépenses nettes à 325 milliards et les recettes nettes à 302 milliards, dont 60 milliards sont alloués aux collectivités territoriales et à l'Union Européenne.
Soit un déficit budgétaire de 83 milliards.

L'équivalent de l'évasion + fraude fiscale donc.

Citation :
ça, même sans avoir de chiffres, je parie ma casquette que c'est pas vrai non plus :)

Bah, regarde les alors les chiffres. On les nomme les GAFA, ça date pas de hier hein.

A côté, le CICE a bien aidé le CAC40... pour rien (Un exemple)
87 milliards d'euros pour 100 000 emplois, voilà, le CICE. Ce n'est qu'un exemple, mais on pourrait reparler de VINCI, d'AREVA, des aéroports de Paris...
ConanLeBarbare
Elfe
le 09/12/2020 12:34
Imposés *d'Europe, lol
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