xbod
Modérateur section EDH
Géant
Le Gauchisme, définition selon un Youtuber que j'aime bien.
le 07/10/2020 22:54
Plop plop le OIK !!!

KOIS

Xdaub ecris sur le Oik !

Je regarde peu de chaine "Politique" ou de "réflexion sociétale", mais Kriss produit un contenu que je suit depuis très longtemps maintenant, et cette dernière vidéo d'aujourd'hui me donne pas mal a moudre quand a la vision de la gauche en général.

J'aimerais que vous la regardiez et que vous partagiez vos impressions :)

Bisous !!

https://www.youtube.com/watch?v=jlHg0C4iVdY&t=0s&ab_channel=Kr...

haut de page - Les forums de MV >> N'importe Oik >> Discussion : page 1 | 2 | 3
Darkent

le 07/10/2020 23:23
Sympa !

Le passage sur les trans est énorme :D
Bête, et méchant

le 07/10/2020 23:48
Du coup si un gauchiste, c'est un partisan des solutions extrêmes, ça ressemble pas trop à ce qu'il décrit après : un abruti arriviste spécialiste du retournement de veste.

Mais je comprends qu'il veuille dénoncer la tartufferie de certains, ça ne fait jamais de mal.

Après, au niveau des politiques, ça fait juste une nouvelle catégorie d'arriviste. Sont-ils déjà si implantés que ça ? C'est tout à fait possible, je me rends pas compte.

C'est aux responsables politiques de faire le ménage dans les idées et concepts de merde qui trainent chez eux.

Mais ça vaut aussi pour la droite, qui a ouvert la porte à une partie d'anciens d'Occident (Madelin, Devedjian...), ou ceux que ça ne dérange pas trop de diner avec Marion maréchal.

Il a fait une vidéo la dessus ?

Sinon, c'est assez insupportable à écouter.
Bête, et méchant

le 07/10/2020 23:50
Citation :
Sont-ils déjà si implantés que ça ?


Autre part qu'à FI, j'veux dire.
Darkent

le 07/10/2020 23:52
Il a plus ou moins tout mélangés.
Y'a évidemment plusieurs niveaux de gauchistes, c'est pas homogène.
Bête, et méchant

le 08/10/2020 8:04
Je parie un tuperware de kimchi qu'il ne fera pas le m^me genre de vidéo intitulée "les droitards".
papaoursdelux
Damn!

Légende
le 08/10/2020 8:06
Elle existe cette catégorie ?
Bête, et méchant

le 08/10/2020 8:36
Citation :
cette dernière vidéo d'aujourd'hui me donne pas mal a moudre quand a la vision de la gauche en général.


J'avais même pas fait gaffe...

Evite de te faire une opinion politique uniquement à partir de vidéo youtube. C'est un peu comme un mec qui se ferait une idée de la droite "en général" à uniquement à partir des vidéos d'Usul.
xbod
Modérateur section EDH
Géant
le 08/10/2020 10:08
C'est vrai que je n'ai pas trop donné de contexte quand à mes opinions politiques et de comment je perçois les parties en France.

Je suis assez critique de tous les bords, sans avoir trop de préjugés, c'est important d'être objectif quand on veut parler politique avec les copains.

Mais c'est vrai que depuis Hollande, je ne vois pas la gauche que ce soit Extrême ou non occupé l'espace médiatique et ainsi diffuser une image.

Je n'ai jamais regardé USUL donc je ne sais pas trop ce dont il traite et comment il el fait.
nathramn
Lyon, Team trashtalk
le 08/10/2020 10:39
Insupportable cet effet "2 minutes du peuple / Naheulbeuk" sur la voix
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 08/10/2020 10:53
Putain, je me suis dit la même chose, j'ai pas tenu 3 minutes. Mais avec une voix normale j'imagine que ça faisait trop sérieux et donneur de leçons, alors que là ça donne un ton léger déculpabilisant.
Darkent

le 08/10/2020 11:04
Je vois que beaucoup viennent de découvrir la Minute Papillon :D

Que ce mec fasse une vidéo pour critiquer les gauchistes, alors que je parie ce que vous voulez que le mec est plus à gauche qu'à droite, c'est vraiment qu'on a observé une radicalisation à gauche et qu'elle est de plus en plus visible.

Il faudrait aussi qu'il fasse une vidéo sur les droitards et il a de quoi faire, y'a énormément d'archétypes de droitards dont il FAUT se moquer :
* Les Néofolks ou Néopagan métalleux de festivals
* Les Proudboys pro-arme Murricah-FuckYeah
* Le Bêta 4chan Alt-right edgyboii des internets
* Le Troll d'extrêm-droite du JVC (la vache comment y'a des trucs à dire sur eux)
* Les Macho-virilistes (Valek, Raptor Dissident, Papacito, Soral, etc...)
* Les MGTOW, incels et assimilés
* Le libertarien pro-échébophilie "Techniquement à cette âge c'est pas de la pédophilie"
* Le fils à papa en full preppy qui ne jure que par "le marché se régulera de lui-même"
* Le Catho coincouïlle pro-life qui a découvert le monde de la manif avec la Manif pour Tous
* etc... j'en oublie surement plein




xbod
Modérateur section EDH
Géant
le 08/10/2020 11:11
Citation :
Insupportable cet effet "2 minutes du peuple / Naheulbeuk" sur la voix


C'était vachement plus énervé il y a 4/5 ans, si jamais tu est tenté par les vielles vidéos.

J'aime bien celles sur Diodo.
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 08/10/2020 11:33
Citation :
Je vois que beaucoup viennent de découvrir la Minute Papillon :D
Nan je connaissais déjà bien sûr (j'ai facebook).
Toufmade
A force de niquer ma vie, j'ai fini par trouver l'pointG

le 08/10/2020 11:36
Les "gauchistes" sont ils une cause de la radicalisation globale( et nota merci aux droitards pour avoir ouvert des nouvelles pistes de réflexion, genre le bruit et les odeurs) de la société ou une des conséquences.

Vous avez 10 ans pour répondre à cette question.
Darkent

le 08/10/2020 11:39
Après dans la vidéo il a donné SON interprétation du bouzin...
Y'a beaucoup de trucs vrai mais selon moi il met beaucoup de profils différents dans le même panier.

Il faut s'imaginer qu'il existe un prisme de profil qui tends vers deux extrémités, l'une est représenté par le bobo de gauche, donc caviar, un peu mondain, progressiste, ecolo, vegan commerce équitable et donneur de leçon et l'autre est représenté par les Social Justice Warrior donc les intersectionnelles, les ANTIFA, BLM, les TERF, etc..

Dans sa vidéo il passe de l'un à l'autre.
J'ai trouvé ça cool mais il mélange parfois deux profils sensiblement différents.

Pour moi y'a pas mal de distance entre Cyprien bobo hipster donneur de leçons en soirée qui va se faire un rail de C et qui va sortir à la Java pour pécho de la zouze et Cassandra 120 kg aux cheveux bleu qui va passer ses soirées sur Twitter pour poster des propos misandres, des "les hommes cis-het, vous en avez pas marre d'exister".

Mais les deux archétypes sont présentés par Kriss, là-dessus il a bien bossé on sent qu'il connait son sujet :p


*************************************


Après concernant la sincérité, c'est là peut-être qu'il se plante. Même si j'imagine que dans le lot y'a pas mal de donneurs de leçons hypocrites, je suis quand même persuadé que dans plus de 50 % des cas les mecs ont vraiment des convictions et même si dans le discours de gauche c'est souvent une affaire de conditionnel "il faudrait que ceci cela" "on devrait tous ceci cela", je pense que beaucoup dans le lots ont des habitudes de consommations largement plus responsables, on vraiment les opinions qu'ils prétendent avoir, etc...

Je sais que par exemple mes connaissances bobo écolo truc muche ils font attention le plus possible aux bien qu'ils consomment, ils boycott au maximum tout ce qui viens des multinationales, ils font leurs courses de légumes dans des marchés bios ou dans des trucs "équitables", ils essayent de prendre l'avion le moins possibles (pas tous hahaha), etc...

Même s'ils ont un smartphone, qu'ils adorent consommer des trucs dont la fabrication a nécessité des industries polluantes et energivores, ils font quand même plus gaffe que le commun des mortels.


Y'a aussi beaucoup de gens très bien renseignés, cultivés, et même s'ils sont souvent très peu objectifs sur plein de sujets, ils sont quand même largement plus renseignés sur plein de sujets que le commun des mortels.
Pour beaucoup, on est très loin de l'achétype du babos libertarian-left "Legalize Marijuana".

Par contre pour beaucoup d'autres ils sont ravagés par le marxisme cutlurel et par une propagande de gauche qui est, selon moi, à des hauteurs statosphériques de la réalité pragmatique de notre monde. Après ça c'est mon avis.
Toufmade
A force de niquer ma vie, j'ai fini par trouver l'pointG

le 08/10/2020 11:44
La réalité, c'est qu'on pourrait tenir des propos plus ou moins similaire pour des mecs de droites.

J'ai une pensée émue pour Zeymour dont les interventions étaient encore plus ou moins correctes et pertinentes en 2010.

Je pense que tu as un léger biais cognitif sur la gauche DK. Mais comme beaucoup de gens de droite. (Et l'inverse est sans doute vrai).

Après, je pose réellement ma question. Mais est ce que le phénomène des SJW/gauchistes n'est pas une conséquence d'une radicalisation de la société ?
Darkent

Toufmade
le 08/10/2020 12:07
Citation :
La réalité, c'est qu'on pourrait tenir des propos plus ou moins similaire pour des mecs de droites.

Vas y FÉE LE !

Citation :
Je pense que tu as un léger biais cognitif sur la gauche DK.

C'est la première ligne de défense de tous les gens de gauche :)
Je pense surtout que je connais un peu trop bien la gauche étant donné que j'ai baigné dedans une partie de ma vie.

* Dans la famille du côté de mon père c'est full Gauche Caviar
* Mon Lycée était un repère à gaucho, toujours dans le coup pour les manifs (la ville où se trouvait le lycée a longtemps été un bastion communiste).
* J'ai fait un Mise à Niveau en Arts Appliquée, c'était boboland
* J'ai fait des études de socio, donc que ce soit les étudiants ou les professeurs c'était full gauche caviar et SJW (j'ai eu une TERF en professeur qui parlait de séparatisme lesbien en plein cours sans soucis).
* 75 % de mes amis étaient des bobo hipster écolo vegan et cie, ils votaient tous à gauche pour les 875678 partis de gauche existants. Aujourd'hui j'ai chassé pas mal de ces amis de mes contacts, il s'en est passé des trucs avec eux :)

Jusqu'à l'élection de Hollande j'étais un genre de gaucho par affiliation.
J'étais gaucho parce que c'était cool, parce que c'était l'axe du bien chez les jeunes, dans les médias, etc...
Comme j'étais de couleur il fallait que je dois dans les parties qui donnaient largement plus la voix à mes pairs etc...
Je faisais la Gay Pride chaque année, je faisais des mini manifs étudiantes, je blocais des lycées et des facs avec les gens de l'UNEF et les Jeunesses Socialistes...


Puis y'a eu une série de déclics, de désillusions et de désapprentissages qui a fait que j'ai quitté le navire ^^


Faut bien comprendre un truc, que j'ai d'ailleurs pas mal rappellé.
Je me suis jamais considéré comme un Droitard, j'ai juste commencé à haïr les gauchistes.

Y'a des fois où je dis que "la Gauche est une maladie mentale" pour être un peu edgy. La vérité c'est que c'est pas spécialement la gauche que je vise, mais le comportements totalement ahurissants des gauchistes, leurs folies, leurs contradictions, etc...
Ce sont eux qui m'ont dégoutté de la gauche.

Vous avez tendance à dire "bababa Darkent c'est une minorité, t'as des biais" mais je la vérité c'est que des comportement extrêmes de gauchistes y'en a largement plus que ce que vous pouvez imaginer et y'en a PARTOUT.



J'ai été l'Administrateur de Neurchi de SJW (j'administrais 15000 personnes).
Le groupe s'est fait Z U C C à cause d'un article qui est sorti dans un torchon de gauche, la page s'est fait strike juste après.

Mais quand j'étais admin du groupe, outre le fait que j'ai pu voir dans un même endroit le pire de la gauche et le pire de la droite, j'ai observé que parmi les edgyboii, les mecs de l'alt-rght, les JVC, macho-virilistes, y'avait des infiltrés de gauche qui étaient venus sur le groupe mais qui postaient pas beaucoup.

Vous savez pourquoi ils étaient sur le groupe ?
Parce qu'ils ont toujours été de gauche mais ils ont commencé à voir la déferlantes intersectionnelle se pointer et les SJW pulluler par-çi par-là, ils ont commencé à voir leurs bastions se radicaliser et ils en ont eu marre.
Ils sont de gauche mais ils aiment se payer la gueule des SJW parce qu'ils les trouvent ridicules.

D'ailleurs pour ceux qui n'ont pas vu le message de JMB sur le Gen, je le retranscris de mémoire :

JMB a écrit :
Avant j'étais un mec de gauche libertaire, aujourd'hui je suis male blanc cis het

Toufmade
A force de niquer ma vie, j'ai fini par trouver l'pointG

le 08/10/2020 12:12
Bha alors si tu sais... J'ai donné un exemple de radicalisation de mec de droite.
En l'occurrence Zemmour. Est ce que les SJW existent à cause de mec comme Zemmour et du fait qu'on entends de plus en plus des discours réactionnaire ?
J'aurais tendance à dire qu'il y a un lien entre les deux. A l'inverse profonde de toi qui jette la pierre que sur un camps, j'ai tendance à cracher sur les deux camps.

Je suis le premier à dire que c'est très embêtant cette envie qu'ont les gens de transformer tout le monde en Bisounours et a gueuler très fort pour des trucs sur lesquels il n'y a pas lieu d'être.
Mais faut reconnaître que c'est guère mieux en face. En fait on assiste à une montée progressive des extrémistes de part et d'autres. Et j'ai l'impression que c'est nettement plus ça le fond du problème que les SJW/Réac des resosocio.
Darkent

le 08/10/2020 12:35
Citation :
Est ce que les SJW existent à cause de mec comme Zemmour et du fait qu'on entends de plus en plus des discours réactionnaire ?


C'est totalement l'inverse chronologiquement parlant.
Si on est obligé de passer par des mecs comme Zemmour pour exprimer son avis sur les banlieus et l'échec du multiculturalisme c'est à cause du chantage au racisme de la gauche.

La plupart des mouvements réactionnaires actuels sont apparus (ou ont re-pop) en réponse des extrémismes de gauches récents. Le camp des réactionnaire a grossi. Après critiquer les SJW c'est pas être réac hein.

En fait, sur le plan historiques, ce sont les autoristaristes, totalitaristes et racistes qui ont frappés le plus fort. On parle du Nazisme, de Communisme, du Fascisme, du Colonialisme, de l'Apartheid, de la Ségrégation, etc...

Ensuite y'a eu des mouvements intellectuels et populaires libéraux qui ont gagnés en importance. On a commencé à tout démocratiser, on a libéré le peuple (on voit les retombés de ce libéralisme sur le gen en ce moment avec tous ces gens qui revendiquent leur liberté).

Y'a eu des prises de consciences du racisme systémique (le vrai, pas celui dont parle les SJW d'aujourd'hui), de la société de domination masculine et du patriarcat en parallèle des principales luttes des classes.

Les principales forces militantes féministes et antiracistes viennent de courant libéraux, ils sont d'ailleurs désignés comme ça aux states : liberals.
Contrairement à la lutte des classes qui elle traditionnellement affiliés à des courants plus autoritaristes (communisme), même si ça a beaucoup changé.

Je parle évidemment du vrai libéralisme, le libéralisme social, pas du néolibéralisme (qui est un courant économique).

Ca fait depuis presque 30 ans que le marxisme culturel a gagnés en importance, que les différents courants de gauches se sont multipliés, et depuis presque 10 ans en Europe (et genre 15 ans aux states), y'a une vraie déferlante "intersectionnelle".

En Europe on la voit à peine, aux states c'est déjà extrêmmement visible.


Du coup en réponse à ça bah oui t'as une recrudescence des mouvrements de droite réac... mais pas que.
J'insiste sur un point : y'a de plus en plus de gens de gauche excédé par tout ça.



Toufmade
A force de niquer ma vie, j'ai fini par trouver l'pointG

le 08/10/2020 12:48
J'ai pas souvenir qu'il y ait déjà des SJW à l'époque du bruit et des odeurs. Ni en 2010 lors des premières sorties infamantes de Z.

Après objectivement savoir lequel des deux camps a raison ou tort, j'ai envie de dire c'est pas le problème. Le problème c'est la société dans laquelle on vit qui devient de moins en moins tolérante et libertaire.

Savoir qui de l'oeuf ou de la poule est née en premier n'a pas d'importance, ce qui compte dans cette histoire c'est qu'il n'y ait ni œuf ni poule dans les années qui viennent. Et je pense que c'est plus cette piste de réflexion qu'il faut prendre.

En fait ce genre de topic/discours c'est exactement ce qui me fait plus voter à part contre certaines. C'est embêtant de voir que chacun a LA solution mais surtout de voir que l'autre a toujours et intégralement tort. Comme si notre raisonnement se borner a thèse/antithèse, alors que la synthèse est une étape cruciale pour résoudre un problème.

Bref, je m'attarderai pas plus sur ce topic, je ne débats pas avec Darkent, on n'a pas la même manière d'aborder un débat.
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