Sly21
Dictature sanitaire
le 04/10/2020 22:44
J'ai hésité à reprendre le premier topic "coronavirus" et l'alimenter avec de nouvelles données, histoire qu'on puisse confronter l'évolution de nos pensées. Mais en fait non, autant rouvrir un nouveau topic, parce que justement comparer nos opinions dans le temps est débile et contreproductif : on a le droit de se tromper, et même sans "se tromper", on n'a pas toutes les données à un instant T, moi-même j'oscillais, tout le monde oscille - toutes les personnes honnêtes. Par contre, rester accroché à sa petite opinion du mois de mars malgré le flot de nouvelles informations, ça c'est impardonnable.

On a tous eu peur, puis ressenti de l'espoir, puis on s'est interrogé sur la chloroquine, sur Raoult, sur la dangerosité du virus même, la létalité, sur les stratégies du gouvernement, sur les masques, leur utilité suspecte, sur la deuxième vague...on navigue dans le brouillard.
Et puis, on y voit de plus en plus clair, le brouillard se dépaissit à mesure que les gens parlent, rapportent les infos. Aujourd'hui, la mascarade est évidente, tout le monde l'a vue et chose inédite, le complotisme, celui qui n'est basé sur aucune base technique et scientifique mais qui n'a comme base que celle de vouloir croire, est du côté de l'information officielle. Toute la rigueur scientifique est de l'autre, et elle n'a cessé de remonter jusqu'à nous pendant tout l'été. L'été de la honte.
Ce topic est là pour ceux qui l'avaient loupée.

Par contre, à un moment si on veut continuer à discuter, va falloir faire le boulot. Et le boulot, ce n'est pas des p'tites vidéos de 5mn de youtubeurs surexcités, va falloir aussi se farcir des interventions d'une heure d'épidémiologistes. Donc tout ce que je mets là, certes je l'ai prémâché et annoté pour les plus bâcleux d'entre vous, mais il faut creuser l'ensemble de leur intervention.


Cet été, comment ne pas avoir suivi l'impeccable Dr. Toussaint ?
Les interventions clés, la rigueur, le calme.
https://www.facebook.com/109472560704749/videos/223852942168902
Y a quoi à opposer à ça ?

Tout aussi pertinent et efficace, le Dr. Perronne.
Un exemple de son discours :
https://www.youtube.com/watch?v=IBFT9CTIEjk
Aussi, 2 brillantes interventions d'1h chez André Bercoff.

Ici, pas la peine de se taper l'heure entière, mais il faut absolument regarder les 22 premières minutes. "Webzine" québécois, très agréable à écouter, comme souvent avec eux. Ce que permet la technologie quand même : un vrai petit journal pro, le fait qu'il puisse bouger et zoomer ses icones pour nous les montrer, c'est propre, c'est vraiment bien comme format.
Sur le masque. Et sur la peur.
Alors vu que c'est pas monté et cuté avec la p'tite zik sautillante en fond, ça fait "complotiste on s'organise, diffusez la VERITE", normalement on devait se foutre de la forme et écouter ce qu'il se dit. Mais libre à vous de ne pas écouter ces 20 minutes et de vous répéter "ça fait complotiste" comme un mantra. Eh ben écoutez, qu'est-ce que vous voulez que je vous dise. Faîtes. Et les vaches seront bien gardées.
https://www.youtube.com/watch?v=Xsnk57CwHxE&feature=youtu.be
Une intervention qui m'a marquée cet été. Un tournant.
"Si on met le masque quand il n'y a plus d'épidémie : quand est-ce qu'on l'enlève ?".

A lire, l'indispensable manifeste lancé par les professionnels de la santé (oui encore une fois, le réel est de ce côté ; de l'autre, il y a le duo politique-média déconnecté de toute base scientifique) :
https://covidinfos.net/covid19/stop-manipulations-masques-mensonges-un...
C'est long, très long à un moment donné, ça tire peut-être en longueur. Mais c'est impératif.

Pour en finir avec le "y a pas de groupe placebo !!" que nous répétaient les Bac S du youtube-game scientifique en avril, juste 2 minutes :
https://youtu.be/mWi3rivUXzg?t=935
De 15.35 à 17.45.

Lui, dommage qu'il ait fait un salut nazi chez Hanouna (c'était débile et gamin), son intervention était bonne :
https://youtu.be/UHse8Bc8xyE?t=81
Genre les 5 premières minutes. Y a un décalage son relou.
A propos de la dangerosité du masque. On monte d'un cran.

Du coup, juste un témoignage isolé, donc bien moins impactant que des chiffres, des épidémiologistes, bactériologues et scientifiques en masse, mais tout de même :
https://www.youtube.com/watch?v=Xt6VG4GP3Rs&feature=emb_logo
Recrudescence de pathologies liées au masque. On communique pas dessus. Vaut mieux.

Pour en finir avec l'insupportable "inutile le masque, non mais LOL et les chirurgiens ?! Ils en portent toute la journée !!", témoignage propre, froid d'un chirurgien qui nous fait visiter comment ça se passe :
https://www.youtube.com/watch?v=tA6s68IerwE&feature=emb_logo
Ok. Mais qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?!


etc etc...
les tests qui ne font que gonfler artificiellement les stats puisque 30 % de faux et surtout, qui détectent beaucoup trop, un virus que tu as eu par le passé t'es positif, que tu sois pas contagieux t'es positif
la question des cycles du tests poussés à fond pour trouver du cas positif
les EHPAD qui en auraient besoin dont les résultats sont retardés à cause...des jeunes qui vont se faire tester en masse
les MILLIARDS dépensés pour ces tests (ah bon, on avait des milliards dispo ?!)
etc etc...


Pour changer, un point de vue plus philosophique, civilisationnelle :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=1030
L'intervention à 17mn.
Une intervention très courageuse, vu qu'il fait partie de ceux qui en crèverait du coronavirus.
Une civilisation qui met la priorité sur ses séniors plutôt que ceux qui forment son avenir ?
Et l'intervention magistrale à partir de 42.30 à 44.10 :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=2552
J'en ai des frissons. Mais quelle panache !
Enfin, ne loupez pas le passage à 47mn, à propos de "wof juste l'économie sacrifiée". Dans un système capitaliste, l'économie C'EST la vie.

Pour finir, j'aimerais partager un reportage. Québécois, décidemment il faudra un jour analyser cette fulgurance québécoise, comme s'ils associaient l'intelligence française à l'efficacité de la synthèse punchlineuse américaine.
C'est un reportage à l'échelle humaine, qui s'est penché sur le parcours des victimes collatérales de la gestion du covid. C'est à chialer.
https://www.youtube.com/watch?v=i7di9Z9FIC8&feature=emb_logo
Alors au début, je vais pas mentir, dès les premières minutes je sentais que j'allais pas le regarder : gluant, violonisé, montage pour émouvoir, pwarf, ça va rien m'apporter. Et puis le click sur "fermer" a traîné...et je suis resté jusqu'au bout.
C'est vraiment, vraiment émouvant. Ca fait du bien aussi du réel, je veux dire, le réel du quotidien : il ne remplace pas la macro-analyse, il la complète.
Dans ce reportage, il y est question de foutage de gueule. De l'énorme supercherie, de l'incompétence la plus crasse...et ses conséquences à l'échelle humaine. Sorti des chiffres, les pots cassés, telle mamie morte qu'on n'a pas pu voir pour raison absurde, tel suicidé qu'on a mis dans "mort du coronavirus"...
La toute toute dernière image, celle après le générique de fin, m'a bouleversée. Vraiment, elle ne m'est jamais sortie de la tête. Couronnant ces 60 minutes, elle est tellement parlante, elle synthétise tellement toute la dégueulasserie de cette escroquerie sanitaire sans aucune base scientifique. Alors oui, dictature ?

Dictature ? Rhô quand même ?
Le coin pour dégoupiller ce qu'on ne manquera pas de me dire. Dit aussi, le coin "réponse à JMB avant qu'il ne fasse la remarque" : alors certes, y a pas d'exécutions sommaires, certes pas de balles dans la nuque, pas non plus de geôles où croupissent des journalistes dissidents. Mais combien de cancers qu'on n'a pas soignés à cause de leur priorité covid ? Combien de seins amputés ? Combien de malades et de morts pour rien ? Cette génération traumatisée, littéralement traumatisée qu'on crée, ces petits mômes angoissés, ces bambins face à la maîtresse masquée, "papaaa pourquoi elle a un maaasque ? Oh ça, c'est pour pas faire mourir les geeeens ^^ Allez finis ta soupe" bienvenue sur Terre, cette donnée qui s'imprimera dans leur base au même titre que "le ciel c'est bleu, la laine c'est doux, la pomme c'est sucré, si on met le doigt dans l'eau chaude ça brûle, et si on met pas de masque on meurt" sacré bande d'enculés, ces ados masqués 8h, génération "dans ton cul les bons souvenirs d'un lycée libidineux et alcoolisé", combien de petits commerces qui ferment, de travailleurs acharnés qui avaient pourtant intégré que "dans la vie faut se relever les manches, sans se verser de salaires" et qui verront tout s'effondrer pour cause de guignolade étatique, combien de suicides, d'alcoolisme, de dettes infinies, de ruptures, de maladies déclenchées par les processus de déprime, de gosses qui n'iront pas jouer et faire l'étude de leur choix parce que "la boutique de mes parents a fermé", génération "à la maison, c'était la galère", de tension sociale, combien de rêves d'entreprenariat brisés, de douleur incommensurable parce qu'on n'a pas pu voir le cercueil de sa mère, ces sourcils qui se fronceront définitivement en fermant le poing sur une arme ou sur une piquouze, à se faire une bonne raison "parce que la vie te baise", troubles cardiaques, migraines, et toujours cette économie qui chute, qui chute...

Qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?

Putain, qu'est-ce qu'on FOUT ?
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tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 21/11/2020 14:46
Citation :
Et concernant l'efficacité du Masque, renseigne toi autrement qu'avec de la presse complotiste.


J'ai pas parlé du masque, et c'est pas moi qui remet en cause son efficacité. C'est le rendre obligatoire en extérieure que j'ai critiqué.
Darkent

le 21/11/2020 14:50
tatanka a écrit :
J'ai pas parlé du masque

tatanka a écrit :
Laver ses mains >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> masque.


:/
Bête, et méchant

le 21/11/2020 14:51
Citation :
Tkt j'ai lu tes posts, mais je suis pas assez stupide pour croire tes saltos arrières.


Surtout quand ça t'arrange pas ^^
Darkent

le 21/11/2020 14:55
Citation :
Surtout quand ça t'arrange pas ^^


Lol t'es pas à ton premier coup en fait :)
marsupial
Longue Queue, de marsupio
le 21/11/2020 15:38
Un résumé de la dernière page

Et vous ? Citoyen ou pas citoyen ?
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 21/11/2020 22:15
Citation :
Et concernant l'efficacité du Masque, renseigne toi autrement qu'avec de la presse complotiste.


Citation :
Laver ses mains >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> masque.


On peut s'amuser à ça longtemps.

J'aurais pu mettre "confinement" ou "couvre-feu", c'est un élément de comparaison pour dire que pour ce virus se laver les mains est le geste le plus efficace par rapport aux autres mesures. Toi ce que tu retiens c'est que le masque est pas efficace, je sais pas dans quel monde pour toi si X>Y alors Y = 0
Darkent

le 22/11/2020 9:57
Citation :
c'est un élément de comparaison


Générallement quand on rajoute plusieurs occurences de "<" entre deux termes c'est pour dire que l'un est bien bien bien bien au-dessus de l'autre. Et si tu as parlé de masque, alors me dis pas qu t'as pas parlé de masque stp.

C'est clair que se laver les mains c'est un des meilleurs moyens de ne pas propager la maladie, mais le masque est lui aussi efficace, surtout dans les espaces clos ou quand les gens se retrouvent en face à face.

Par contre l'utilité du masque en dehors je te l'accorde elle est moins évidente.
Perso je pense que c'est pour éviter un maximum de situation ou des gens se retrouverais trop proche et qu'une personne se mettrait à tousser, ce genre de trucs.

morphilou

le 22/11/2020 11:16
de quel masque on parle ?

du pp2 ou des masque chinois coutant < 10cents au fabriquants
Jeanot72
Pétrole le sang
Noël
le 22/11/2020 15:16
https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/var...

Ah ça c'est sympa. Une belle récompense pour lui et une idée top de la part de cette créatrice qui a déjà tout vendu. Allez Escoffier on emboite le pas !
Bête, et méchant

le 22/11/2020 16:07
Ah ouais quand même...

PNG 135.8 Ko
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Fyp
le 22/11/2020 19:35
Citation :
ah ouais comme même
Sly21
le 23/11/2020 23:26
Débat FOUCHÉ/BLACHIER : Confinement, vaccin

Alors ce débat était très intéressant ! C'est vraiment le plus subtil, le plus nuancé auquel vous pourriez avoir à faire, il a le potentiel de satisfaire les 2 parties ; de bons points des 2 côtés, les bienfaits du privé pour Blachier à la fin et, ben, tout ce que dit Fouché. Et surtout, tout ce qui est au milieu où ils se rejoignent.

Je vous extrais ici pour l'exemple, Fouché qui s'emporte un peu (pour une fois) :
https://youtu.be/HPw0c-DY9y8?t=740
De 12.20 à 15.10

Et une bonne entente vers ici :
https://youtu.be/HPw0c-DY9y8?t=1171
A partir de 19.30...

...et en fait, ben jusqu'à la fin. Ca va plutôt sur un terrain d'entente, avant un gros désaccord bien vénèr sur le vaccin à 39mn...


Bref, pour ceux qui n'ont pas abdiqué l'intérêt à essayer de comprendre les choses, je conseille.
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
le 24/11/2020 0:04
La jeune femme a beau pesté contre ceux qui transgressent les règles, elle conçoit que la période soit difficile.

Merde, ce genre d'erreurs (2 dans la même phrase en plus), c'est bien la preuve que le coronavirus nous détruit les neurones !

C'était le moment réac' de minuit quatre.
Sly21
le 24/11/2020 9:57
Oh, tu mets le subjonctif dans les 2 fautes choquantes ?
Birdish
Charlot de Feu

le 24/11/2020 10:52
Sud Radio, l'esprit en roue libre :D
ShudaofHellfire
France
Légende
Sly
le 24/11/2020 11:02
J'ai pas le temps (et un peu la flemme) de regarder la vidéo en entier donc j'ai juste écouté tes 2 extraits.

Sur le 1e c'est marrant comment Fouché dit que Blachier a utilisé des arguments d'autorité et l'attaque sur son ego alors que dans la meme tirade il fait exactement la même chose ("Venez à Marseille, y'a pas que Didier comme experts, vous seriez rouge de honte devant notre niveau"). Un peu désolant le journaliste qui intervient pendant la tirade pour faire à Blachier "Ah ouais, vous avez de l'ego ?" limite en mode private joke.
Il parle que, selon lui, l'analyse des big datas n'est pas représentatif du schéma d'ensemble. Sur ce point précis je suis d'accord (et je pense que tout le monde en est conscient), mais d'un autre coté, il n'y pas vraiment d'autres moyens (en tout cas, j'en vois pas) surtout quand on fait des découvertes au fur et à mesures. Ensuite il lance une pique aux zététiciens et au fact checkeur qui eux aussi n'ont pas une vue d'ensemble, pas compris l'intérêt et de toutes façons c'est pas le but de fact checker (vérifier un fait c'est indépendant du contexte). Et il s'amuse à discrediter le 1e confinement en disant que non, ça n'a pas économiser tant de mort et que le coronavirus se transmettrait par l'eau, en se basant sur des publis qui sont sorti après le confinement.

2e extrait, Fouchié dit que Blachier a le nez dans ses données et choisit l'ultra protection sanitaire au détriment de la "vie". Blachier le reconnait. Je vois pas trop pourquoi tu as selectionné ce passage, de ce que j'ai suivi personne n'a dit le contraire et c'est qqch qui est assez assumé par l'executif.
Marseille, Grèce

Légende
le 24/11/2020 12:14
Citation :
elle conçoit que la période soit difficile.

Sly21 a écrit :
Oh, tu mets le subjonctif dans les 2 fautes choquantes ?

Perso, ça m'agresse aussi l'oreille, mais le subjonctif peut être tricky.

Genre, la phrase "Chaque soir, elle joue après qu‘elle a révisé" est correcte alors qu'elle me fait saigner.
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 24/11/2020 12:47
Citation :
Genre, la phrase "Chaque soir, elle joue après qu‘elle a révisé" est correcte alors qu'elle me fait saigner.
Mon dieu, une apostrophe inversée.
Bête, et méchant

le 24/11/2020 15:50
Citation :
Mon dieu, une apostrophe inversée.


Qu'est-ce donc que cette diablerie ?
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 24/11/2020 18:31
Intervention de Sly21 pour nuancer les positions de Blachier et Fouché. Reconnait y trouver des bons arguments des deux cotés. Reconnait que Fouché s'est emporté. Reconnait les bien faits du privé défendu par Blachier.

Réponse de ShudaofHellfire à Charge contre Fouché, rien pour Blachier...Parti pris?
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