Marseille, Grèce

Légende
Kaldheim
le 07/09/2020 9:56
Un monde inspiré des Vikings.

Sortie début 2021

L'édition sur Magic-ville
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Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
le 18/09/2020 12:53
Il y a eu des représentations modernes des vikings dans la culture populaire qui ont tenté de corriger les clichés. Ces derniers restent prevalents.
WotC se fiche de faire comprendre aux joueurs de Magic qu'avant tout les vikings blablabla...
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
le 18/09/2020 12:54
Et tu te plante sur les pathway.
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
le 18/09/2020 13:00
Et tu te plante sur les pathway : la répartition a été expliquée par maro. Dans Zendikar, les pathway correspondent aux quatre classe %UB rogue, %WB cleric, %WR warrior, %UR wizard + deux de plus pour le vert qui n'a pas d classe associée.
En kaldheim, il s'agit juste de compléter le cycle.
ArthurCuillere
le 18/09/2020 15:45
Les pathway maro n'a pas non plus complètement rejeté toute idée de thème autour des 4 derniers : source. Si tu lis bien c'est bien écrit less expectations (moins d'attentes), on peut donc attendre des thèmes autour de ces dernières combinaisons de couleurs comme on peut rien avoir.

Je vois cette édition comme un coldsnap 2.0 en reprenant donc les viking, les sorciers de glace, les zombies (on a déjà un chef en M21), les gobelins/nains et les créatures fabuleuses neigeuses (yetis, trolls, gros ours, serpents...). Surtout que ça se marie bien avec la mythologie nordique. Sur ce point je ne pense pas me tromper.

Après les couleurs/mécaniques etc c'est autre chose mais bon on a 3/4 mois pour spéculer je trouve ça intéressant de voir si par la suite si on avait eu bon. En tout cas j'attends les gobelins de pied ferme pour jouer conspicuous en T2 !
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
le 18/09/2020 17:09
C'est un set "top down" - comme Theros. Les mécanismes sont au service du flavour, et non pas le contraire. La spéculation sur les mécanismes va donc être compliquée, puisqu'elle devra s'adosser a la spéculation sur le flavour.

Il faut trouver assez d'idées issues de la mythologie nordique pour remplir tout un set. Les dieux divers, les géants, le Valhalla, Ragnarok, Yggdrasil, vikings, nains, elfes, Valkyries, ... : Tout sera vraisemblablement évoqué.
Mais, ça ne nous dit pas quel mécaniques serviront a évoquer ces trucs.
Ça ne nous dit pas ce qui sera évoqué par les MDFC - il s'agira vraisemblablement d'un thème transverse pouvant être utilisé sur des cartes de n'importe quelle couleur.
ArthurCuillere
le 18/09/2020 17:41
C'est vrai que la mythologie nordique est large mais il est aussi possible qu'on revienne sur Kaldheim plus tard.

J'aime beaucoup l'idée des valkyries, des géants etc mais je ne sais pas si ce serait trop redondant avec Theros.
cardoville
R'lyeh, Yuggoth

Légende
le 14/10/2020 13:42
Citation :
je parle d'une série les plus populaires des dernières années qui justement raconte la vérité sur les vikings pour briser cet esprit de vikings = pillage et tu persistes ?


je réagis avec un mois de retard...
J'ai regardé cette série, et j'ai voulu en savoir plus sur la différence mythe / réalité présentée dans la série.
Ben on est loin de la "vérité" dont tu parles.
Rien que les personnages sont faux, il s'agit de mélanges de plusieurs personnalités, il ya des erreurs dans la généalogie, la chronologie des événements est revisitée pour meiux correspondre aux besoins du scénario...

Bref, ça peut rester un spectacle agréable à regarder (encore que, comme beaucoup de séries, je trouve que ça tourne vite en rond, et les dernières saisons sont nettement moins intéressantes), mais certainement pas une référence historique absolue, ni une "vérité"

Pour ce qui est des traces réelles (peu nombreuses actuellement), les Vikings débarquaient quasiment tous les ans sur les côtes de Anglaises et / ou françaises, pendant + 80 ans. Et le pillage était très fréquent car c'était la manière la + rapide et économique de refaire les stocks de vivres / matières premières.

Je te laisse le soin de vérifier cela par toi même si cela t'intéresse (sans aller chercher + loin que la page wikipédia, tu y trouveras déjà des infos intéressantes :)
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 14/10/2020 14:50
De toutes façons, la color-pie, c'est un outil auquel on peut faire correspondre un spectre large d'interprétation. Il y a en moyenne 10 manières d'interpréter chaque thèmatique, une minimum pour chaque combinaison colorée. Parfois un peu plus, parfois un peu moins.

Il y a aussi des "connexions mécaniques", plus ou moins fortes selon les extensions (là, c'est du bottom-top, donc "plus faible").
**********
Bref, tout ça pour dire que s'ils veulent faire des Vikings version marin-pêcheur %W%U, avec à côté des vikings possédés par l'esprit de l'ours %R%G; avec des skaldes des glaces %U%G; des forgerons %W%R et des morts-vivants vikings pirates issus de la mer %U%B%R... ils le feront.
ArthurCuillere
mdr wikipedia
le 15/10/2020 0:16
Wikipedia au passage c'est juste des passionnés voir des random. Aucun prof n'y va et seuls les profs nuls conseillent d'y aller. En général ils préfèrent aiguiller vers les bibliothèques. Donc bon la réf wikipedia...

L'histoire c'est normal qu'elle soit adaptée. Tout films/séries historiques sur des évènements assez vieux sont différents car on n'a que très peu d'infos.

Par contre les vikings (enfin norvégiens) c'était pas des pilleurs à la base. Faut pas confondre avec les pirates. Ils pillaient 2/3 villes puis ils négociaient avec les royaumes pour commercer. C'était des marchands, c'est juste qu'ils faisaient en sorte d'éviter la guerre car bon se manger un pays entier quand ils étaient largement en sous-nombre...

T'inquiètes pas je me suis déjà renseigné auprès d'un prof d'histoire d'université passionné par la mythologie nordique et il m'a confirmé ça. Il m'a aiguillé sur un bouquin de Alban Gautier, un spécialiste des légendes et mythes, qui définit clairement les vikings comme un peuple exercant une activité maritime pour s'enrichir.

C'est aussi là que la série brille car elle montre bien que les vikings sont des fermiers, et qu'ils veulent étendre leur réseaux de commerce. Les pillages c'était sûrement au début quand ils ont commencé à conquérir le monde.

Bref je t'invite à aller dans une bibliothèque et prendre le livre d'Alban gautier "Le temps des vikings" enfin c'est pas de lui mais il a co-écrit. Ou tu as aussi un pasage sur RTL de 15 minutes où il vulgarise les vikings.

@Morosophe: ouais de toute façon ils font ce qu'ils veulent. C'est juste que ça serait cool qu'ils respectent la mythologie nordique qui est excellente. Après tout ils se sont très bien inspiré de la mythologie grecque en respectant complètement avec les couleurs (le blanc les nobles/gardes, le noir les démons, le rouge les soldats etc).

On peut aussi ajouter du %W%G pour les fermiers, pourquoi pas des gains de vie ? Avec %B%R pour les géants.

Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 15/10/2020 2:12
Ils ne vont pas faire n'importe quoi, mais bon, s'ils font du viking/mythologie nordique, ce sera retravaillé pour la fiction et la fantaisie. Donc %W%G fermier, tu oublies :P
Par contre, on sait qu'il y aura les 4 Pathway manquantes et je ne crois pas qu'ils seront "esclaves de leur calendrier" pour ça. Ils ont du réfléchir à la construction et donc intégrer ces Pathway intelligemment.
%W%U
%U%G
%B%R
%B%G

Traditionnellement, les nains à Magic sont %W%R. Toutefois, j'imagine qu'on pourrait bien faire une exception pour faire l'Or maudit des Nibelungen (Andvari) et donc les coller %B%R. (On sait qu'il y a de fortes chances qu'il y ait des nains)

Pour le reste de la pie (%U%G pour neigeux ?), les spéculations sont ouvertes !
ArthurCuillere
le 15/10/2020 11:01
Je pense comme toi ils vont sûrement quand même bosser autour des pathway c'est une bonne chose.

D'ailleurs j'aimerai vraiment avoir un retour de la traversée des îles pour les humains (les vikings seraient humain et viking). Ca marcherait très bien avec l'image des vikings navigateurs et ajouterai une ancienne mécanique. Sans rendre trop fort le jeu humain en modern qui s'en foutra complètement (à moins que ça vaille réellement la peine).

Même si on aura sûrement en %W%U des temples et les dieux nordiques (à coup sûr Thor pour attirer les fan du MCU)

%B%G Sûrement les couleurs des géants et les rituels. Les géants sont des loups, serpents etc on pourrait avoir ici des créatures légendaires qui vont gonfler ebcore plus golgari midrange.

Neigeux ce sera partout je pense mais ouais on pourrait avoir des créatures neigeuses (yeti etc).

En vrai magic peut faire ce qu'ils veulent, ils peuvent associer plein de différents univers, s'ils veulent ils peuvent même s'inspirer de games of thrones avec des dragons de glace ou la garde de nuit. Et dans un sens ce serait sympa, toujours intéressant de voir plusieurs univers se mélanger.
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 15/10/2020 12:39
Oublie la traversée des terrains. C'est une capacité d'évasion faible, avec du "hate caché"; qui était sympa sur le concept ancien du bleu, à savoir des créatures liées à la mer et qu'il faut "terraformer" les terrains adverses pour que cela marche. (Les ondins qui transforment les terrains en île).

Cela est très oldschool et ne correspond pas ou peu au gameplay actuel.
Stormwolf
le 18/10/2020 19:01
Bonjour à tous moi j’aimerais beaucoup qu’il y ai des dieux et que fenrir soit avec les couleurs rouge/vert/noir ou rouge/vert/blanc et que parmi les viking il y ai des berserks qui soient légendaires et qui boustent les ours et les loups. J’aimerai ces berserks en rouge/vert/noir ou rouge/vert/blanc.
papaoursdelux
Damn!

Légende
le 18/10/2020 19:32
Citation :
qui boustent les ours


Best set ever
illidqn
le 18/10/2020 20:52
Citation :
j’aimerais beaucoup qu’il y ai des dieux


Qui dit espoir dit victoire:!
Les figurines de personnages du set viennent d'être dévoilées, cela confirme au moins 2 dieux, le célèbre loup et le fameux serpent :
https://www.southernhobby.com/advanced_search_result.php?search_in_des...

Jace, Nahiri et Kaya sont de la partie, l'hiver vient.
eliwan
le 18/10/2020 21:10
Deux nahiris et deux jace deux sets de suite? Bizarre...
Gwendlyn
Belgique


DJINN
le 18/10/2020 21:24
Je crois que les statuettes de jace et nahiri ne se rapportent pas à Kaldheim mais à Zendikar.
Si on fait sur le même site une recherche sur la wave 13 à la place de 14, on a des perso de Ravnica, même si la kaya (en 14) fait très ravnica.

Pour le reste, cela nous donnerait : un changeforme (y en a-t-il dans les mythes nordiques ?) le loup, le serpent, les dieux du savoir et de la justice, des nains, elfes et humains clerics, fighters (=> warriors/soldats/knights ?) et berserkers.
eliwan
le 18/10/2020 21:38
Je crois que loki a la capacité de changer de forme
ArthurCuillere
le 18/10/2020 23:05
Oui Loki peut changer de forme. Et c'était clairement logique qu'on ait les dieux nordiques.
Alvaine
Gien, France
dieux !
le 18/11/2020 12:58
Moi j'ai vraiment hâte de retrouver des DIEUX !
Cela avait été un vrai ajout en terme d'ambiance dans Theros et AmonKhet, en plus d'être en vrai régal côté mécanique !

Et puis ça me donnera l'occasion de build un nouveau Commander autour d'un dieu ou d'une déesse héhé ^^'
Moi je prends les paris : on aura des dieux Tri-colore !

%W%U%G FRIGG
%W%U%B BALDR
%U%B%R LOKI
%B%R%G TYR
%W%R%G SIF

%W%U%R THOR
%U%R%G AEGIR
%W%B%G NJORD
%U%B%G ODIN
%W%B%R FREYA
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