Bonsoir à tous, j'ouvre ce topic sur ce qui peut devenir, avec votre aide, autre chose qu'un deck casual.

Tout d'abord, rendons à César ce qui appartient à César :
https://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=766236
Pyrrhus et son frère nous ont concocté cette liste, qui se veut résolumment contrôle. Merci d'avoir posé les bases du deck !

Mais 2 raisons me poussent à me lancer :
- la loutre est peut-être bannie d'ici peu. (Cf son ban en Brawl et commander multi)
- Jegantha, la Source a une belle synergie avec Sissay. (Cf https://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo?ref=84795)

L'idée du deck est simple : contrôler le début de partie et commencer à poser quelques menaces sous la forme de PW. Jegantha, s'il tient un tour, est censé nous faire gagner.
Ma liste : https://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=767214

Avec Jegantha actif (5 terrains) :
on joue Sissay, on engage Jegantha, on active Sissay (4/4) :

1) Tuto Derevii, tacticienne de l'empyrée qui dégage Jegantha (Sissay 6/6) OU
Tuto Kiora, mandeuse de béhémoth, qui dégage Jegantha ,(Sissay 5/5), puis Aminatou, la façonneuse de destin, (Sissay 7/7) qui blinke Kiora et dégage Jegantha.

2) Tuto un maximum de PW qui vont permettre de dégager Jegantha :
les Kiora, Angrath, Téfeiri, plieur de temps, Ral Zarek, Sarkhan Vol, Aminatou...
Le plus important, c'est d'en avoir plusieurs, dont Ral Zarek ou Téfeiri à 6 pour plus tard.

3) Tuto Serment de Téfeiri
Avec tous les PW déjà ramenés, on va pouvoir activer plusieurs fois Sissay en dégageant plusieurs fois Jegantha.

4) On va tuto du coup Le Voile de Chaîne et Xénagos, le Fêtard. Xénagos va fournir le mana nécessaire à l'activation du voile, Ral / Téfeiri vont dégager le voile, on part en activation de capacités de PW infinie, ce qui permet de tuer avec angrath / boost infini, créatures célérité, tour supplémentaire, etc etc.
dernière minute : Je crois qu'on peut se passer de Xénagos en fait


Si on a Serment de Téfeiri au cimetière / exilé / en main : là, il faut bien séquencer l'arrivée des PW avant. Il nous faut 4 manas. Avec les 2 du départ, on doit faire Derevii -> Kiora mandeuse -> Kiora maitresse (3è mana) --> Aminatou sur Kiora maitresse, 4è mana. On tuto tous les autres PW détapeurs disponibles --> Le Voile de Chaîne.

De là, on peut repartir en combo.


Alors, après, si on ne peut pas faire un OTK, on a malgré tout des créatures solides, des sorts polyvalents pour juste faire une bataille de CA. J'ai pas assez de recul pour dire s'il faut jouer une version plus safe à la Pyrrhus, ou si Jegantha peut se hisser au niveau d'un tournoi compétitif. Mais je trouve ça plaisant, et je cherche à peufiner tout ça.

Merci à vous de m'avoir lu jusque là et bon jeu !

Ca permet tellement de greed sur ces play. Autant, ca peut être complétement nul à chier en solo, mais a 2, tu peux te contenter de faire gagner des PV pour donner du temps. Après, faut tomber sur le bon allié.

https://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=787733

Pour du solo, à l'heure actuelle, je me dirigerai sur quelque chose comme ça.
Rielle est en test, elle à l'air de faire des trucs dans le pack.

Je vais voir si ya moyen de faire une version ramp axé sur feux de l'invention aussi.

tu ne joue pas jegantha main deck ? c'est aussi bien que le planetaire non ?

S'il avait la célérité, oui. Là, tu as un dork 5/5 pour 5 qui doit attendre un tour complet. Tu n'as pas ce problème avec le planétaire. Mais je me suis posé la question de le faire rentrer plusieurs fois.

correct pour la célérité. mais le planetaire coute 2 mana de plus aussi

Comme je le disais, Sissay seule sur table avec du mana, et un gros boost en main, tu gagneras sur planétaire. Tu ne gagneras pas avec Jegantha.

c'est vrai. tu joue un peu différemment que moi aussi car jegantha n'est pas en compagnon. j'ai tendance a jouer sissay très tard ( tant que je n'ai pas un perma légendaire qui le passe 4/4 minimum )

https://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=788479
voila où j'en suis sur la liste sans jegantha compagnon.

j'ai énormément de mal a me passer de RAL. je trouve que le détap/TAP créa adverse est vraiment utile pour laisser le champs libre a sissay pour taper fort. je me demande vraiment ce que ça donne sans contre.

je garde Chaînes, adepte des cauchemars egalement car sa capacité est vraiment pas mal dans le deck tout de même. et pour une Marraine des floraisons/ ou Ancêtre du Terrier des Fæs célérité qui permet de conclure la game ça semble sympa.

est ce queMind Twist serait pas fort ? ou Effacement des pensées + Expiation pour appuyer un peu plus la discard.

je cherche une place pour Clairon assourdissant et/ou Verdict suprême

Coucou !

- Serment de Kaya + Clairon assourdissant : au final le serment est un blast à 3 pour 3. Ok, on gagne 3 pv, mais hélix pour 3, ça reste très très cher. L'effet supplémentaire reste anecdotique.

Pour Verdict suprême, soit :
- tu penses avoir besoin d'autant de wraths (déluge toxique, clairon assourdissant, flammes radieuses, balance dans une certaine mesure) et dans ce cas, tu vas devoir soit éliminer un autre drop 4, soit un antibête plus simple
- tu considères que le 20 pv pique beaucoup trop en pv, et déluge toxique prend la porte.
- après, je suis pas fan ici de mage lancevif : on joue effectivement quelques éphémères / rituels, mais est-ce qu'on a vraiment envie d'en copier ? (je me posais la question quand je voulais jouer Kess)

J'aime beaucoup Éclater au grand jour : tu as besoin de remplir ta main et d'être menaçant ? => Niv
Tu es vraiment dans le dur => wrath ou balance
Par contre, ça marche pas bien avec flammes radieuses et Mythe de Nethroï

Ok. Je vois ce que tu veux dire. Effectivement éclater au grand jour c'est fort. C'est le coût de 5mana qui me gênais et le fait de ne pas pouvoir tuto un arpenteur. Mais ça permet quand même de gérer beaucoup de situation. Je vais regarder ça de plus pret.

Serment de kaya est pas mal pour le côté 2couleur permanent legendaire aussi. Meme si la capacité passive prend rarement plus de 4 PV. Ca aide sissay à être 4/4 avec un permanent pas facile à gérer comme une créature. "Serment de chandra" me plaisait bien aussi à un moment (et liliana) tu pense que daretti, ingenious serait intéressant malgré notre peu d'artefacts dans le deck ? Je l'ai toujours trouvé excellent ce planes. Et met une pression monstrueuse si l'adversaire n'a pas de quoi le tuer en célérité ou avec un antiplanes

Daretti est loin d'être mauvais, mais faudrait sûrement revoir le deck pour partir sur les Daretti :

- le 1BR est un poil lent pour gérer les menaces sans producteurs d'artefacts à côté. Bien sûr, avec Oko sur table, ça devient pornographique. Très sympa avec Breya.

- l'original à 3R me plait bien, pour permettre de creuser. Et sur un malentendu, réanimer le planétaire. Là aussi, on manque d'artefact pour ce genre de play. Et Rieille aime bien ce genre de pioche-défause ^^

Par contre, ya vraiment moyen de faire un build artefact si le coeur t'en dit ; mine de rien, Breya, Urza, Emry, Akiri-Silas, tous à leurs niveaux apporteraient qqch au pack. Surveillant de corridor, pod, vannifar, pour un kill Kiki-jiki par exemple, plein d'artefacts à mana, des winter orb, des armagueddon, etc. Ya vraiment la possibilité de creuser par là, Arcum Dagsson aurait aussi une carte à jouer... Mais c'est un deck complet à faire. Et je t'avoue je ne m'en sens pas le courage pour le moment.

ahh ouai après c'est la base de 5 couleur ça permet plein de chose.

mais le coeur ne me dit pas non plus lol

2 nouvelles listes ont perfé très récemment ; toutes proportions gardées, ça reste des petits tournois, mais ya ptet des idées à piquer.

https://www.mtgtop8.com/event?e=26630&d=405775

La première est une liste avec Jegantha. Comme quoi, le paiement de pour le mettre en main n'a été si rédhibitoire.

Une carte me plaît beaucoup, et je ne la connaissais pas : Global Ruin. Dans une liste adaptée, ce serait le bout du monde de perdre 2 terrains. Ya ptet quelque chose à creuser.

ça joue Kenrith au-dessus de Niv Mizzet, et a priori un plan Intuition / gift dans loam. Je me serais attendu à voir sacres de déterrement.


https://www.mtgtop8.com/event?e=26620&d=405676

Là, on a un ovni à base de créatures ! Je ne comprends rien à la liste ^^

Spoiler alerte pour la liste brésilienne : sauf erreur de ma part, c'est juste une liste assez médiocre jouant plein de pet cards qui n'ont pas le niveau du DC. Petit tournoi de 14 joueurs, et les autres decks (à l'exception du vainqueur) ne sont pas optimisés.
Je pense qu'en créa goodstuff, la liste n'est pas facile à construire de manière compétitive, la liste combo contrôle semble une meilleure piste. Pour du pur goodstuff Niv est probablement un meilleur général.

Avec des trucs aussi situationnels que Trostani, Lavinia et co ca me semble même plus toolbox que goodstuff.

Je vous trouve vachement rapides à dire que c'est une liste médiocre / non optimisée.
Le pilote joue effectivement des cartes pas ouf (et encore pas tant que ça), la synergie 28 bêtes + 3 wraths est pas top et il joue beaucoup de cartes récentes, mais le squelette de sa version n'est pas si déconnant.
Dans un pack qui veut jouer un général à 3 manas et payer WUBRG dans la foulée, c'est pas aberrant de regarder de ce qui fonctionne bien en DC côté production de mana, AKA les dorks. D'ailleurs, je ne vois pas souvent bloom tender dans les listes et ça m'a l'air d'être le feu absolu.

Sa liste est vraiment bancale.
On peut jouer une liste créa, c'était d'ailleurs l'une de mes premières versions et on a bien mieux.
On a un bon gros stock de crea leg complétement débile et il ne les joue pas.
Franchement, je ne vois pas le but de sa liste, si encore il y avait une synergie, mais là je vois plus une pile de crea pas trop mal.

C'est cool de faire t1 elf, mais derrière faut tabasser. Donc tu vas chercher du saskia/bruse/breya etc.. Si tu ne veux pas taper, alors faut focus les PW. T1 dork, t2 PW, t3 PW etc.. ca fout une bonne pression.

Après j'ai peut être loupé un trix, mais tous ce que je vois c'est une pile de bonnes cartes et c'est pas suffisant.


Oui, bloom tender est totalement débile. Ca permet des sortis du genre saskia ds bruse et adieu.


Bon, j'ai jamais réussis à opti ma version, c'était une sorte de doran en a peine plus punchy. Il valait mieux jouer directement saskia en CZ. Je suis parti sur un version plus PW et j'ai fini par virer 99% des dork pour jouer des wrath. A noté qu'il ne joue même pas deathrite shaman...

https://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=788479

voila ou j'en suis rendus,

j'adore les contre, mais il est très dure de trouver la place entre contre, discard, ramp,
j'ai donc favoriser la discard et ramp.

côté discard
j'ai favoriser les discard avec vision de main ( sauf Verdict de Gerrard et Kroxa, titan de la Soif de mort )

côté anti créa
j'ai essayer de favoriser ce qui était polyvalent,Abrupt Decay, Kolaghan's Command etc...

l'idée étant de partir sur la combo Serment de Téfeiri/ Nicol Bolas, Dragon-God / Aminatou, the Fateshifter qui permet pioche, mana, capa planeswalker "infini".


j'ai envie de tester Reboisement des régions reculées qui semble très fort avec des contres, mais aussi pour les antibête éphémères et surtout activer sissay

je cherche une place pour Anafenza, la Primordiale qui a un gros body et donne 3 couleur à Sissay, la capa statique pour les créa du cimetière semble très forte également.
est ce que Saffi Eriksdotter serait pas intéressant également pour "protéger" quelques une de nos bestioles ?

et a votre avis est ce que enlightened tutor semble une bonne idée pour tuto reboisement/ feux de l'invention / planétaire ?


enfin je vous met pour le fun, on en a parler avec FF26 de SISSAY ARTEFACT https://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=789275 avec une EBAUCHE, a voir si ça fait des truc ou pas quoi.

lamenoire reforgé me hype pas mal quand même que ce soit pour la première ou la seconde liste ( ça se tuto sur sissay quand même )

concernant les deux listes qui ont fait top8 je suis un peu mitigé aussi, ça reste des petits tournoi.

la première pour jégantha OK, ça joue pas mal de contre peu cher qui permet de temporiser le temps de sortir la combo. cependant niveau méta, y avais t-il beaucoup d'aggro ? Destruction globale semble sympa quand même.

la deuxième, ok pour le ramps avec dork. mais le choix des créa et arpenteurs est plutôt étrange je trouve.
karn avec si peu d'artefact ?
jace architecte ? ( le joueur ne doit pas avoir mind sculptor

geist semble assez étrange aussi même si sortis T2 ça fait toujours un gros effet je pense.
aurelia archetype semble intéressante pour augmenter la force de sissay pour tuto ou mettre une bonne pression elle même. donc pourquoi pas.
golos pour tuto quoi ?
sygg ??????

Je pense qu'il avait dans l'idée d'aligner un maximum de couleurs dans ses légendaire et ça sur une curve relativement basse.

Après il aligne les slots sans vraie logique globale, parce quitte à jouer un peu l'aggression avec des samut et autres, j'aurais bien vu une saskia dans la liste.