Bon on a bien rigoler sur les asiatiques les semaines passées mais la ça rigole plus du tout...
Aurait on eu tort de croire ce que nous disait les chinois ?
Perso je trouvais ça bizarre cette sérénité politico médiatique a ce sujet, aujourd'hui on est pas sur des tests, ni des traitements, on rigole sur Amazon les e-machins mais les médicaments aussi sont fait en Chine...
Les français ont confiance en leurs systèmes de santé, mais l'hôpital était pas au bord du burn out ?
Bref, c'est la fête

Mais on sait tout ça... La question n'était pas de savoir si oui ou non, les gens bougeraient. De fait, avant le confinement, tout le monde bougeait (à moins d'être confiné depuis novembre 2019) --- sauf certains qui déjà ralentissaient leurs activités économiques. Comme j'étais en contact avec ces gens, je pouvais à mon échelle transmettre l'info'.
Le point était d'anticiper, afin de se retrouver éventuellement confiné à un endroit où l'on est le plus en sécurité. Anticiper le confinement, pas prédire la fin du monde et tout arrêter de manière préventive.

Je n'allais tout de même encourager les gens à rester chez eux en JANVIER. Par contre, qu'ils prennent en considération la possibilité d'un confinement et qu'ils y réfléchissent, c'est bien.

Car, maintenant que les cartes sont distribuées, ceux restés bloqués dans les grandes villes, isolés, avec des moyens souvent plus précaires qu'à la maison, sont plus en danger là que chez leurs parents. Pour des tas de facteurs dont je vais juste commencer la liste : moins d'espace de stockage, solitude, plus de transmission dans les zones densément peuplées...
Je me cite " de rentrer chez eux et de se préparer, dès qu'ils auraient le loisir nécessaire". Le loisir, ça veut dire qu'en effet, j'ai pu dire à qqn de ne pas partir en vacances en février. J'ai donc prescrit des comportements proches de l'hystérie.

Je réagis pas dessus parce que c'est faux, on a 6 jours d'avance sur l'Italie en termes de rapidité de mise en place du confinement, et on est équivalents à l'Allemagne (qui vient de le mettre en place passée la barre des 150 décès, comme nous).

Du reste, pour parler de délai et d'effets de confinement ou de fermeture de frontière, il faut bien séparer les différents cas et ne pas croire qu'on puisse tout comparer. Tous les pays n'ont pas les mêmes profils épidémiologiques.

Je vous donne deux cas, sans jugement, sans polémique.

La Corée du SUD : https://graphics.reuters.com/CHINA-HEALTH-SOUTHKOREA-CLUSTERS/0100B5G3...

L'Italie : https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/2003/2003.09320.pdf

Alors là mec tu deconnes. Y'a la preuve de ce que j'avance avec le topic de darkent sur le oik et je t'ai ciblé particuliérment en te disant que j'ai pensé à toi par ce que tu y as participé.

Y'a eu la decision du confinement au minimum 5 jours plutôt (Et la nouvelle tombait de nul part, on était tous à mille lieu de penser qui yaurait ca en france:

- Vendredi, le contingent des armées a été rappler pour étre missioné dans les prochaines heures
- Samedi, en 24H l'info a fuité des familles de militaires sur le net et je vous ai prevenu le soir même sur le topic de DK
- Dimanche Election
- Lundi macron fait son annonce de guerre à 20H
- Mardi midi top depart confinement

et ca été retardé pour assurer des élections, la rumeur devenu realité a été très clair là dessus.




Et là en + de ca on apprend ce matin que des assesseurs ont chopé le covid à cause des élections


Faut pas deconner..

C'est un peu dangereux de se baser sur les cas déclaré non pour faire des stats ?
A priori, chaque pays a des stratégies très différentes dans ce domaine et ça peut totalement biaisé les comparaisons non ?

Bon après si tu compares les évolutions, y'a moyen que ça soit fiable tant que les stratégies restent identiques au niveau des tests.

Evidemment, en plus des profils épidémiologiques différents, il y a des méthodes pour établir les profils différentes, méthodes qui sont tributaires (entre autres) d'une politique de dépistage, qui dépend d'une capacité à produire des tests ainsi que des comportements des populations vis à vis desdits tests et de l'autorité en règles générales, lesquelles sont conditions des moeurs et de l'histoire d'un pays (vous vous souvenez peut-être de la campagne de vaccination de la CIA pour traquer Ben Laden ?)

Pas compris où je déconnais, les faits que j'énonce sont vérifiables. On a mis en place le confinement à 150 morts déclarés (comme l'Allemagne), là où l'Italie l'a mis en place 6 jours après cette étape.

Parce que tu crois qu'un confinement ça se met en place en 2h ? Qu'est-ce qui te fait penser qu'en Italie ou en Allemagne ils ont appliqué le confinement 24h après la décision interne de le mettre en place ? Quand bien même ça aurait été le cas en Italie, on l'a fait plus tôt qu'eux, donc on a peut-être pu se permettre de mieux le préparer.

Mais attention tu me fais passer pour un ultra-partisan du gouvernement, alors que je dis juste que même s'ils font probablement des erreurs, ils sont plus qualifiés que toi ou moi pour prendre ces décisions.

C'est sûr qu'il y a une incertitude, mais moins qu'avec le nombre de contaminés. Pour ça que je me base sur le nombre de décès en hôpital (divisé par la population nationale), et pas le nombre de contaminations détectées.

* Facepalm *

Oui ça paraît bien meilleur comme indicateur dans les pays dont l'accès au soin est similaire. C'est personnellement aussi ce que je regarde pour comparer les différents pays européens.

Après comparer la forme des courbes des cas avérés, ça doit permettre aussi de déterminer de manière assez fiable de comparer la situation de l'épidémie dans chaque pays ? (Attention, on ne compare pas les valeurs, mais les évolutions du nombre de cas)

Yep, je fais pareil. Y a quelques biais liés notamment au fait que la sélectivité des tests évolue avec la saturation du système médical, mais ça donne au moins une tendance.

(et aussi avec le nombre de tests quotidiens dispos...)

Bon alors ça va je suis pas si mauvais en stats que ça si je fais comme Madmox ahahaha

Qu'est ce qui te permet de dire ça? De un ils sont pas "plus" qualifiés si ce n'est pour faire des discours, et en plus pour beaucoup ils ont une légitimité en baisse voir inexistante.

Si la qualification est mesurée par le résultat, et bien je le réaffirme, ils sont pas plus qualifié. Après si nous on l'est plus, ça dépend des infos, car c'est un processus de traitement accessible à tous, ils prennent des décisions sur des informations, donc si la qualification c'est le bon traitement de ces informations avec l'aide d'expert qui plus est, et bien j'ai envie de dire qu'on est aussi qualifié, voir plus pour certain. En tout cas pour les gens "sérieux" et à minima "objectif" j'entends, on va pas demander de décider à des gens en situations de lien ou conflit d'intérêt ou des gens qui ont pas l'habitude de s'informer et de traiter l'information. C'est ça que doivent pas faire nos politiques mais qu'ils font quand même, donc oui ils sont pas plus qualifiés que pas mal de citoyen.

summon Dunning-Kruger

Je dirais même plus qualifiés, mieux informés, et mieux conseillés.

Tiens, une ado de 16 ans décédée...
sinon ça tue que les vieux

Et les malades fragile des poumons

1 cas....sur 1696 deces...
En france il y a plus de cons que de gens intelligent non?