Sauf que pas du tout.
Déjà les vaccins ne luttent pas contre le virus ou contre l'infection, c'est le système immunitaire qui fait ça. C'est le principe de la vaccination, donner le profil du pathogène à notre système immunitaire pour qu'il puisse contruire des défenses en cas d'infection.
Ensuite je redis ce que j'ai partagé quelques pages en arrière. On a une cartographie des caractéristiques antigéniques des variants : https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.01.03.21268582v1 et jusqu'à Delta ils présentent tous des profils assez proche qui permets aux anticorps neutralisant de conserver leur efficacité d'un variant à l'autre (même siDelta déclenche une réponse plus spécifique). Omicron par contre est différent et c'est le premier variant qui nécéssite une mise à jour du vaccin.

Je cite l'étude:
"Nos données suggèrent que des vaccins mis à jour sur la base des variants B.1.351 ou Delta n'auraient pas été sensiblement plus efficaces que ceux basés sur le virus ancestral."

"La longue distance antigénique entre Omicron et les variants précédents dans la carte antigénique indique que les niveaux élevés d'infections actuels par Omicron sont au moins partiellement associés à de l'échappement immunitaire et qu'une mise à jour du vaccin est requise."

Plusieurs études ont montré une baisse de la protection conférée par les vaccins contre l'infection après l'arrivée des variants, mais la protection contre les formes graves de la maladie, elle, reste forte.

Bon et ben figure toi que si. c'est ce qu'on fait tous les ans avec le vaccins contre la grippe, et c'est en cours pour omicron. Il y a un fil qui est passé récemment qui faisait le point sur ce sujet. Mais celui là je ne l'ai pas gardé. si je le retrouve je le partage.

Je n'ai pas encore lu toute ton argumentation et je n'en ai pas besoin, vu que cela reprend sûrement des pavés d'autres personnes.

C'est amusant ces petites piques politiques en fin de message. Ca ne sert a rien, c'est sans rapport avec le sujet.

si Macron est réélu, il pourra dire merci a Ant1. Macron arrive a rallier des gens qui ne sont pas de son électorat contre les non-vaccinés/ antivax.
C'est fou. Ca fait des mois que les medias d'extrême-droite cherchent a nous convaincre que les islamo-gauchistes et les wokes sont la menace parce que l'extreme-droite a besoin d'un ennemi pour se justifier. mais les wokes, on ne les voit pas, on sait pas ou ils sont, ni qui ils influencent. Ca marche pas.
Macron a réussi a se trouver un ennemi que l'on voit. Il existe vraiment sur les réseaux sociaux, dans des manifs et il a passé 203 pages a se faire détester sur ce même forum. il y 'a même plus besoin de blâmer les islamo-gauchistes.
En plus il désamorce l'argumentaire populiste. Les groupes populistes (Trump, Bolsonaro...) basent leurs argumentaires sur le fait qu'ils représentent le vrai peuple, la majorité silencieuse. Le nouvel ennemi de Macron c'est les non-vaccinés. ils sont 20% de la population et on ne voit qu'eux sur les réseaux sociaux, les commentaires youtube, ce topic... Ils passent pour une minorité bruyante. Et Melenchon qui a rien compris et qui continue a s'offusquer du traitement qui leur est réservé. Comment est il passé de la défense des défavorisés, des pauvres, des minorités a la défense de 20% d'effrayés de la piqure qui emmerdent les 80% restant, par leur activisme.

j'avais vu pas mal d'étude nous montrer que l'efficacité du virus tombait contre le variant Delta.

regardez. Par la magie des recommandations de l'algorithme de youtube j'ai trouvé l'interview par europe 1 d'une épidémiologiste qui affirme que le "vaccin n'est pas majoritairement efficace contre la transmission et la contamination"
elle affirme aussi qu'elle n'a aucun conflit d'intérêt.
Est-elle complotiste?

https://youtu.be/kMiqjwlOAe8?t=141

Enfin, si les conclusions sont confirmées par des analyses plus poussées et si j'ai bien compris le rapport en question, alors il s'agirait surtout d'une perte d'immunité plus rapide que prévue, plutôt que d'une faible efficacité (en contamination et en transmission) contre le variant Delta.

alors pourquoi ne pas avoir validé l'utilisation des traitements comme l'HCQ ou l'ivermectine

Non, c'est les articles de presse qui relayaient les résultats de ces études qui vulgarisaient très mal les conclusions. On a observé une baisse d'efficacité des vaccins (contre les infections seulement, pas contre les formes graves) parce que delta est arrivé à un moment où l'immunité de la population vaccinée commençait à diminuer en moyenne. On en avait d'ailleurs parlé cet été et un peu avant, quand Israël a remonté les premières données dans ce sens et que la plupart des médias interprétait comme une perte d'efficacité contre delta.

Je suis passé tôt ce matin, je me levais, ensuite j'ai lu le reste après ma douche et mon café. Je n'ai rien trouvé à y redire sauf que tu encenses trop Pfizer et Moderna. La France va tester un nouveau vaccin sans ARN messager mais construit à l'ancienne. source le flash du figaro donc je ne retrouverai pas le lien.

Je me souvenais pas de cet échange madmox, je vais y jeter un coup d'oeil.

Novavax est américain aussi et j'espère beaucoup de lui.

Israël, Pfizer vs Variant Delta 39 % ?

si les conclusions sont confirmées par des analyses plus poussées et si j'ai bien compris le rapport en question, alors il s'agirait surtout d'une perte d'immunité plus rapide que prévue, plutôt que d'une faible efficacité (en contamination et en transmission) contre le variant Delta.

Ok donc ça signifie que l'innocuité du vaccin est mis en péril par les variants si j'ai bien compris.

non, ça ne montre rien du tout en ce qui concerne les variants justement. Ça montrerait (si c'est confirmé) que le vaccin perd en efficacité contre la contamination après 4 ou 5 mois, mais sans distinction en fonction des variants. Peut-être que la diminution d'efficacité varie selon les variants, peut-être pas, en tout cas ce rapport ne montre rien à ce sujet.

comparé à d'autres épidémies, dont l'arrivée d'un vaccin y met fin

Il faut dire cela à hipsadicool en mp. Ca ne nous concerne pas.

Par la magie des recommandations de l'algorithme de youtube j'ai trouvé l'interview par europe 1 d'une épidémiologiste qui affirme que le "vaccin n'est pas majoritairement efficace contre la transmission et la contamination"