Darkent

On nous ment
le 23/01/2020 10:26
Allez sur ce topic on dit à quelle théorie du comploit on croit et à celle qu'on a cru.


Perso j'ai longtemps gobbé toutes les âneries que j'ai pu trouver sur internet à propos du 11 Septembre, particulièrement le documentaire Zeitgeist, super bien réalisé et qui s'avère être un tissu de conneries, tant sur la partie "Religion" que la partie sur le 11 Septembre.

Attention je dis pas que y'a pas anguille sous roche avec l'administration Bush, je laisse une possibilité dans le fait que les BUSH ont pu profiter de cet attentat et même qu'ils l'aient vu venir sans rien faire.

Ah et dans les trucs où j'ai du mal à lâcher des doutes y'a le Pizzagate qui est, certes, un mille-feuille argumentatif inventé de toute pièce par des Pro Trump, mais qui laisse quelques petites zones d'ombre.
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Darkent

le 29/01/2020 9:03
Cool j’ai quelques minutes au taff j’en profite pour te répondre tatanka.

Citation :
On passe d'un rapport de 1/1000 voir plus. Un gars qui touche 1000 euros et l'autre qui touche 1 000 000, y a pas comme un problème à tes yeux?


Et je t'ai déjà répondu à ce message. Les compétences sont soumises - comme un sacré paquet de trucs - à la loi de l'offre et de la demande.

Cet écart semble incroyable pour ceux qui n'ont aucune idée de ce que font les dirigeants d'entreprises parce que dans l’imaginaire marxiste patron = capitaliste, alors qu’en fait les entrepreneurs et dirigeants n’ont souvent pas grand-chose à voir avec les propriétaires, actionnaires et créanciers.

J’ai absolument aucun putain de problème à ce qu’on paye cher un mec qui dirige une entreprise. Après je serais pas contre qu’on plafonne les salaires, mais comme tout un tas d’autres chose, faut que tout le monde joue le jeu à l’international sinon on laisse nos talents partir à l’étranger (vous vouliez du mondialisme, en voici).

Citation :
Quand au "modèle financier" il est pas tombé du ciel, ce sont des décisions politiques avec collusion d'intérêt. Les mecs vous mettent une carotte calibre 1000 depuis des siècles avec leur idéologie qu'ils prétendent fonctionnelle, efficace, ou que sais-je, alors qu'elle ne fait qu'exalter les pires comportements.


Tiens ça ressemble parfaitement aux genres de propos de quelqu’un qui n’a aucune idée de ce qu’il raconte non ? : )

Un Bilan financier si tu n’en fais pas, tu n’a aucune idée de comment équilibrer tes gains et tes dépenses et en deux ans tu peux avoir un déficit qui te met en danger au niveau du bilan comptable de ta boite, et même, tu faits du déficit, et donc tu met ta boite en danger.




Darkent

le 29/01/2020 9:23
Citation :
Pour revenir sur le 11/09, la version off contrairement à toute les versions dissidentes, ont un financement et des moyens plus étoffé, ainsi qu'une couverture médiatique bien plus confortable


Donc si j’ai bien compris t’es juste en train de dire que les versions officielles, qui décrivent les faits tels qu’ils se sont passé, passent normalement dans les journaux et la télé, alors que les versions complotistes, qui ne sont le fruit que de doute et de fantasmes de la part de gens qui veulent croire qui sont manipulés, n’ont pas le droit aux mêmes médias ?

Je vois pas ce qu’il n’y a pas d’évident là-dedans en fait.


Citation :
Sans oublier la douce corruption de ceux qui se rangent par défaut car c'est une position bien moins risqués de valider la version off.


Alors donc quand on croit un média officiel on est automatiquement corrompu ??
Genre on vient d’apprendre la mort de Kobe Bryant. Je l’ai pas vu mourir mais je crois les médias, donc je suis corrompu ?

Est-ce que t’as une réelle idée de ce que veut dire « corruption » ?


Citation :
Pour le moment les questions légitimement soulevées, et pas que par des conspirationnistes, des gens lambda qui réclament des réponses, n'ont pas été traité de manière satisfaisante à mes yeux, et aux yeux de beaucoup trop de gens pour que la version off soit plus crédible que certaine version conspi.


Toutes les âneries des complotistes ont été debunkés.
C’est juste que les complotistes sont enfermés dans leurs biais de confirmations et refusent d’entendre les debunkages. Mais ils sont là, Madmox et moi en avons déjà posté pas mal sur le thread, et si tu t’intéresse à ce qu’en pensent les corps de métiers de l’ingénierie en batiment, et non pas des experts auto-proclamés qui font des vidéos sur internet, tu trouveras toutes les explications que tu veux.

Ensuite désolé mais y’a des éléments des versions conspis qui ne sont juste pas valides, ça signifie que la réponse sur trouve dans l’hypothèse des conspis.

Exemple d’hypothèses complotiste : La thermite sur les colonnes d’aciers qui font que les colonnes sont fendu en deux verticalement comme dans les démolitions contrôlés.
"Preuves" à l’appui : 4 putains de photos où on voit des colonnes fendues verticalement, on peut donc immédiatement penser que c’est le cas de toutes les colonnes.
Et ça accrédite l’hypothèse de la démolition contrôlée, ça + la tour 7 qui se serait effondré comme par magie !!!

BAH NON :) :) :)

Il suffit de regarder les photos des décombres du 11 Septembre pour se rendre compte que la plupart des colonnes d’aciers ne sont pas fendus verticalement.

Prendre 4 clichés de colonnes qui sont fendus verticalement et faire croire que c’est la même pour toutes les colonnes c’est de la manipulation.

Et la Tour 7 ne s’est pas effondré comme par magie. La tour 7 s’est effondré car elle a pris feu. Après quoi ? Après l’effondrement d’une des tour jumelles qui, je le rappelle, à foutu un sacré bordel au sein de Manhattan.
Si vous regardez des lives de journaux télévisés qui tournaient le drame, ils en parlent, et on sait que l’immeuble a été évacué avant.


Des debunkages de ce type t’en a pour la quasi-totalité des âneries complotistes, faut juste

zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Le complotisme pour les nuls
le 29/01/2020 9:50
Alors régle numéro un :
Quand t'a un truc énorme, qui va faire l'effet d'une bombe, qui arrive comme ça sur les réseaux sociaux pour monsieur tout le monde... Ben c'est comme les yeezy en promo, ça n'existe pas..
Il y a des professionnels qui travaillent dur pour gérer tout ça, faut arrêter de croire les petits gars sympa qui font des vidéo très intéressantes dans leurs modeste appart
ConanLeBarbare
Elfe
le 29/01/2020 14:32
Pour résumer, soit les complots que l'on dénonce ne sont pas des complots mais la norme, ou bien, ils sont tous debunkables pour la quasi totalité.
On peut fermer le topic du coup.
ml59110
le 29/01/2020 14:50
Debunker des étoiles propose ici, 5 complots avérés:
https://twitter.com/DeBunKerEtoiles/status/1222277965729484800
Darkent

le 29/01/2020 18:19
Ce qui est dommage avec le Debunker des étoiles c'est qu'il ne peut pas s'empêcher de tourner les complotistes en ridicule et il devient lui-même très pâthétique.

Ceci alors qu'il a beaucoup de choses intéressantes à dire.
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 29/01/2020 18:21
Ça reste amusant d'en parler.
Mais c'est à peu près tout..
Darkent

le 29/01/2020 18:49
C'est clair que, comme j'avais indiqué dans un précédent message sur ce topic, être motivé à débunker et à clasher des complotistes ne doit pas nous empêcher d'être lucide sur le fait que des complots et des conspirations ça existe.

C'est d'ailleurs un des sophismes régulièrement utilisés par les complotistes "ouais babababa donc pour toi y'a aucun complot, y'a jamais d'agissement louche de la part des gouvernement"
Avec ce poste de Debunker des étoiles ça fait un lien assez utile à balancer pour éviter de perdre son temps à contre-argumenter sur un truc aussi débile.


D'ailleurs je me suis pas mal penché sur les sociétés secrètes et les clubs privés ces derniers temps.
J'ai deux amis qui sont persuadés que ces clubs privés sont des succursales de la superclasse mondiale, l'un des deux pense même que les élites viennent violer des enfants et faire des rituels sataniques...

Du coup j'ai grave poncé les sujets concernant Skull & Bones, le Bohemian Club, les sociétés Rosicruciennes, les Francs-Maçons, le Club de Bilderberg, le Siècle, les différentes sociétés secrètes étudiantes.

J'ai donc discuté avec un mec qui fait partie du Jockey Club de France et un autre qui fait partie d'une puissance société secrète étudiante d'une prestigieuse université de Bruxelles pour voir ce qui s'y passe.
Ok je sais, le jockey Club de France c'est pas le Club Bilderberg, et la société étudiante belge c'est pas Skull & Bones, mais en tout cas la description qu'ils m'en ont fait est très simple :

Le premier est un club de l'ancienne aristocratie ultra fermée avec des gens qui aiment se retrouver pour faire des degustations de vins ultra chers et faire des parties de bridges en écoutant du mozart, et l'autre est une société étudiante qui a un pied dans le corps de métier (la medecine) et que donc en faire partie ça t'aide à intégrer un réseau privilégié de médecin.

Accessoirement la société étudiante a plein de relations avec la ville de Bruxelles et ont aucun mal à faire privatiser divers endroits prestigieux pour organiser des festivités.

En gros les élites se fréquentent entre elles quoi.

Dresseur, de pokébot

le 29/01/2020 23:36
Tu aurait dû directement lire ça, t'aurais perdu moins de temps et eu plus d'infos...
Darkent

le 30/01/2020 7:23
On a fait un cours sur ce bouquin en troisième année de socio.
Dresseur, de pokébot

le 30/01/2020 7:51
Je m'en doute...
J'aime les carottes

le 30/01/2020 14:58
Je viens de voir une théorie du complot très intéressante qui veut faire croire que quand un non-blanc commet une infraction on a pas le droit de parler de l'infraction. Cf : les sois-disant association féministe qui gardent sous silence les viols commis par des non-blanc.

J'essaie encore de définir quel est le but de cette théorie, mais je pense qu'on peut rapprocher ça à la ligne éditoriale de certains journaux tel que Marianne qui, depuis quelque temps, ont décidé de faire le jeu du FN.
Darkent

le 30/01/2020 15:02
Citation :
Je viens de voir une théorie du complot très intéressante qui veut faire croire que quand un non-blanc commet une infraction on a pas le droit de parler de l'infraction. Cf : les sois-disant association féministe qui gardent sous silence les viols commis par des non-blanc.


Yes tu peux commencer avec l'affaire des viols collectifs de Telford et ceux de Rotherdam !

Dans les deux cas, la police a su, n'a rien fait, pire encore a cherché à cacher les faits.
Pourquoi ?
Pour éviter qu'un scandale puisse venir faire de l'ombre à la communauté pakistanaise :) :) :)

L'affaire a longtemps été étouffé, mais comme les témoignages ont fini par fuiter et se répandre, il n'était plus possible de traiter les gens qui en parlaient de complotistes ^^

Aujourd'hui les affaires ont été mise à jour et ça a fait scandale en UK.
J'aime les carottes

le 30/01/2020 15:09
Je lirai ça attentivement quand j'aurai fini le taff. Merci.
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 31/01/2020 21:09
Citation :
Donc si j’ai bien compris t’es juste en train de dire que les versions officielles, qui décrivent les faits tels qu’ils se sont passé, passent normalement dans les journaux et la télé, alors que les versions complotistes, qui ne sont le fruit que de doute et de fantasmes de la part de gens qui veulent croire qui sont manipulés, n’ont pas le droit aux mêmes médias ?


Déjà tu commences par un biais. Rajoutes juste telle qu'ils "pensent" ou qu'ils "aimeraient" pour les plus conspi.

Ensuite ton second biais, les gens qui "veulent croire", bah appliquent ça pour la version off également.

Maintenant la manière objective, les gens qui ont des doutes et posent donc des questions. Et bien quand ces gens n'ont pas de réponses (ou alors des réponses vagues), ils n'ont pas les mêmes moyens de mener des enquêtes, des études scientifiques, etc que ceux qui se font le porte parole de la version officielle qui est largement financés par les pouvoirs concernés. Et ensuite quand ils ont la "chance" de trouver des pistes, et bien tu as une équipe de débunker financé par on ne sait qui, qui n'ont rien de mieux à faire de leur vie que de contrer les théories du complots, sans lesquels au final ils n'existeraient pas (les cons).

Si je prend ta logique, pour toi, il n'y a aucun problème avec les labos qui financent les études pour valider la vente de leur médicament?

On peut aussi prendre le cas de l'IGPN, c'est un complot ou c'est tellement évident à ce niveau?

Citation :
Alors donc quand on croit un média officiel on est automatiquement corrompu ?


Je te parle des militants, ceux qui l'ont produite cette version, soutenue becs et ongles, aux points d'en devenir plus zélée que les "théoriciens du complot" comme ils les (dis)qualifient.


Il y a des points que toi et moi sommes pas capable de discuter, comme la fameuse température atteinte par l'incendie, tu fais soit confiance aux scientifiques mandatés par le pouvoir en cause, ou aux scientifiques non mandaté car en désaccord (et donc indépendant) qui après avoir entendu la version officiel constatent des incohérences, et font leur calculs et investigations de leur coté pour dire juste, votre étude est fausse ou vos conclusions sont trop approximatives pour expliquer de manière indiscutable l'effondrement des deux tours.

Elle est là la corruption que j'ai évoqué, elle touche ceux qui sont mandatés si les mandataires altèrent leur conclusion pour convenir à l'intérêt politique du moment (pas forcément dans le complot, mais suffisamment proche pour protéger le complot, éviter une crise, etc).

Admettons mêmes que la version off soit vrai, y a des grandes chances que le pays avec l'un des services d’espionnages les plus opérant savaient et a laissé faire.
ml59110
le 01/02/2020 6:42
Tatanka tu soulève des points intéressant, mais t'a quand même quelque problèmes logique.

Citation :
et bien tu as une équipe de débunker financé par on ne sait qui, qui n'ont rien de mieux à faire de leur vie que de contrer les théories du complots, sans lesquels au final ils n'existeraient pas (les cons).


On peut faire ça avec l'idée que ça n'est pas une bonne chose de croire à des fausses conspiration, d'ailleurs c'est bien ce que dit Julian Assange qui lui présente des preuves de vrais complots qui n'intéressent pas autant le grand public que ça le devrait.

Tu te rend compte aussi, qu'on pourrait dire que les médecins n'existeraient pas sans les maladies, ils sont con de vouloir les soigner.


Tu soulève toutefois, un point intéressant. On n'est pour la plus part incapable de se prononcer sur un avis d'experts, et donc on est forcé de l'accepter parce que c'est un avis d'expert, ce qui n'est pas toujours très confortable.
sur ce point je t'invite à regarder cette vidéo, même si c'est du tout le même sujet, ça reste intéressant.
https://www.youtube.com/watch?v=L7xKfMvw5fQ

Darkent

le 01/02/2020 10:08
Citation :
Déjà tu commences par un biais. Rajoutes juste telle qu'ils "pensent" ou qu'ils "aimeraient" pour les plus conspi.

Citation :
Et bien quand ces gens n'ont pas de réponses (ou alors des réponses vagues), ils n'ont pas les mêmes moyens de mener des enquêtes, des études scientifiques, etc

Ca n'est pas un biais.

Pour tout un tas de trucs tu n'a pas à connaitre le fonctionnement de celui-ci pour y croire et pour l'utiliser tous les jours (médicaments, iPhone, smartphone).
Il en est de même pour les trucs que tu ne vois pas (électricité, réseau, sattelites, radio, etc..)

Il y'a des professionnels, experts et spécialistes qui eux ont les compétences pour les comprendre et les expliquer et ce sont eux qu'ils faut écouter.

Toi ce que tu insinues c'est que des gens sur internet sans aucune compétence et sans aucun savoir ont autant de légitimité pour parler de ces choses que ces spécialistes. Parce qu'ils ont des "doutes".

Et ben non. Des "doutes" ne sont pas une raison pour des types de remettre en question des versions officielles et des discours de scientifiques/experts. SURTOUT quand il existe un consensus sur le sujet.


Citation :
que ceux qui se font le porte parole de la version officielle qui est largement financés par les pouvoirs concernés.


Et là on arrive vers le grand problème des complotistes et qui est le dernier recours, voir le point Godwin final : "De toutes les manières vous êtes payés et envoyés par le gouvenement pour"

Donc si on croise toutes les théories du complots, les médecins sont de mèche, les militaires et policiers sont de mèche, l'ensemble des ingénieurs en bâtiment sont de mèche, les journalistes sont de mèche et l'ensemble des chaines télé également, etc...

Les journalistes qui bossent pour les grands médias privés sont tous soumis à la propagande de l'état et sont complices de la désinformation, etc...

Donc plusieurs millions de mèche, avec évidemment leurs familles et ami complice et jamais rien n'a jamais fuité, aucun scandale n'a jamais fuit.

Tout ce monde arrive à cacher que les élites se font des soirées pédo-satanistes, planifie des attentats et demande à la presse d'accuser Daesh, empoisonne les populations en faisant passer ça pour des vaccins et jamais rien n'aurait fuité, personne parmi les millions de personnes de mèche en auraient parlé avec leur entourage alors que les gouvernements sont même pas capable de cacher le fait que le président américain se soit tapé une stagiaire, à cacher les preuves d'évasion fiscales de nos ministres, à cacher des preuves que la NSA surveille tout le monde via nos portables et réseau sociaux, etc...

Quand je vois le nombre de débiles balancer des "bababa espèces de sioniste payé par l'état pour désfinformer qu'allah t'envoie enfer" sur les vidéos YouTube...


Bref, on est dans la boucle de l'argument irréfutable qui montre votre enfermement et votre malhonnêteté
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
On nous cache des choses
le 01/02/2020 12:53
Comme ce gars qui a découvert qu'il pouvait soigner le cancer grâce au crack
marsupial
Longue Queue, de marsupio
le 01/02/2020 14:33
Citation :
J'essaie encore de définir quel est le but de cette théorie, mais je pense qu'on peut rapprocher ça à la ligne éditoriale de certains journaux tel que Marianne qui, depuis quelque temps, ont décidé de faire le jeu du FN.


Depuis le changement de la direction de la rédaction pour l'ex-journaliste du figaro et d'Europe 1.
marsupial
Longue Queue, de marsupio
le 01/02/2020 18:18
NB : le seuil de pauvreté fixé à 40 ou 60% (je ne sais plus) du salaire médian se trouve être à 1192€ depuis 2019. Ca devient chaud pour les SMICARDS !


Pour le 11/09, les américains étaient prévenus. Dans wikileaks, il se trouve des témoignages l'attestant mais ils ne s'attendaient pas à une action d'une telle ampleur. Les échanges entre agents de la CIA en réaction au 11/09 contenus dans wikileaks sont étourdissants de naïveté.

Prévenus mais inconscients de l'ampleur de l'attentat, les USA ont laissé venir pour une guerre à bon compte au Moyen-Orient. Un agent de la NSA a témoigné qu'un système d'écoute était prêt en 1999 pour 3 millions de dollars pouvant intercepter les communications des terroristes et empêcher l'attentat mais n'a pas été validé par sa hiérarchie. Le budget de la NSA en 2019 était de 70 milliards et espionne toute la planète.
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