noskcaj
Modo Modern-Moralisateur d'oik

Ikoria: Lair of Behemots
le 04/09/2019 19:59
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Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 08/04/2020 14:08
Oulà, qu'est-ce qu'il est bon, ce Compagnon Elemental. Sa capacité de production de mana est difficile à exploiter à 100%, mais il doit y avoir moyen de le placer dans une deck pas trop difficilement... Je vérifie quelques listes existantes...
Gwendlyn
Belgique

le 08/04/2020 14:11
c'est la pire contrainte tout de même (pour le moment)
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 08/04/2020 14:28
Je ne trouve pas.

Certes, tu dois te passer de cartes comme Brazen Borrower ou Bête de Quête (je suis allé voir les points de blocages sur Temur-Deck et Gruul deck), mais est-ce que sa présence en Compagnon ne peut pas compenser ? Je ne sais pas ... j'étudie la question :P (hein, je n'ai pas d'avis définitif sur cette carte tout de suite...)

Du reste, rien ne t'oblige à t'en passer à 100% : tu peux mettre ce que tu veux en Side.
Il y a donc un play qui me paraît intéressant =>
Cet Elan, sa capacité + %3, je joue Exaucé, je vais chercher un truc non-créature avec un CCM très coloré, pour exploiter les %W%B%R%G qu'il me reste...
Slamn
Paris, France
le 08/04/2020 14:40
Rakdos aggro peut le jouer sans rien perdre. Ça n'apporte pas grand chose de plus qu'un body 5/5 pour 5 mais ça coûte pas grand chose : /fr/decks/showdeck?ref=377105&mt8=1
Après, c'est pas non plus gamebreaker.

Ce compagnon est clairement destiné à lancer des sorts très multicolores dans des decks dédiés, mais 5 de CCM pour un mana dork sans autre capa c'est un peu trop à mon goût.
Sly21
le 08/04/2020 14:42
Je viens de réaliser quelque chose. Non parce que je me demandais pourquoi les compagnons étaient aussi "mauvais".

C'est parce que la capacité est intrinsèquement forte : jusqu'à ce que tu le lances, tu commences toujours avec une main de 8 cartes.
J'avais pas réalisé ça.
T'es là, tu lances des sorts, tu t'épuises...et en fait non, dès que tu topdecks du vent, tu lances ton compagnon, puis un autre même.

Si t'es fortement moustachu - et que ton deck peut se permettre de ne pas trop sider -, tu te mets genre 10 compagnons dans le side eeet :
- Allez on commence, j'ai fait 9. ^^
- Et moi 5, arf jamais de chance au toss ^^ Allez c'est parti, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, je garde ^^
- Moi aussi ^^ => t'as une main de 17 cartes.


Vu comme ça, tu m'étonnes qu'ils vont pas faire des compagnons anti-artos anti-enchant toolbox. :D
On commence ? Quelle chance j'ai mon side dans la main *compagnon-in-peace contre dredge*
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
le 08/04/2020 14:43
La contrainte est compliqué ou pas - ça dépend aussi du format. En standard c'est sans doute plus compliqué que dans un format avec plus de cartes disponibles.
Par exemple : Il y avait quoi de double coloré dans un deck Niv-Mizzet 5cc en duel commander : Kitchen Finks, Contresort, Supreme Verdict, Jace the MS et c'est a peu près tout. Scapeshift était la seule carte double colorée dont se passer semble compliqué - mais banni.
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
@sly
le 08/04/2020 14:44
tu ne peux choisir qu'un companion par partie, et seul celui là pourra être lancé une seule fois depuis le side.
EpicMagic
le 08/04/2020 14:52
Citation :
c'est la pire contrainte tout de même (pour le moment)


celles sur les parités de CCM ou CCM<3 sont pires
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 08/04/2020 15:05
@Sly: oui, c'est ça l'idée (à part que tu ne multiplies pas les compagnons...). Mais l'idée, c'est que, virtuellement, "en terme de CA", tu te compliques la vie lors du build pour avoir une carte gratuite. Parfois, c'est embêtant, parce que cela te fait tituber un tour sur deux dans ta "curve idéale" (la pieuvre et la monstruosité), parfois ça te bride (le %W%B, mais celui là, il fait potentiellement une masse de CA).
Celui-là te prive de certaines cartes et fait du mal à la stabilité du deck si tu veux l'exploiter en 5 couleurs; mais il n'interdit pas (en théorie) de faire des sorties lisses et régulières, et d'atteindre un niveau de puissance tout à fait respectable pour tes cartes.
zombie33

Légende
le 08/04/2020 15:09
Non mais vous raisonnez à l'envers.

On se met pas des contraintes de deckbuilding aussi forte juste pour juste jouer un compagnon qui en plus ne va pas avoir un impact dément sur une partie. Simplement, on regarde les build qui sont fort et on cherche si par chance il y aurait pas un campagnon qui pourrait rentrer dans l'un d'eux.
Theluji
Conscrits, Au rapport!
Companion
le 08/04/2020 15:11
Il nous en manque 3... et ils sont tous %W
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 08/04/2020 15:25
Zombie33 : on raisonne dans le sens qu'on veut :P !

Non, mais ça dépend de ce qu'on veut faire => améliorer un deck existant pour faire du compétitif, ou inventer un deck pour exploiter une mécanique et s'amuser autour. Si on cherche à s'amuser autour, cet énergumène de Cerf est vraiment pas mal.
zombie33

Légende
le 08/04/2020 15:28
Non mais on était en train de parler de jouabilité des cartes. C'est clairement sous-entendu qu'on parle de compétitif. Si on parle de fun, absolument tout est jouable...
kaval
Castres, France
Elfe
Lurrus meilleur compagnon
le 08/04/2020 15:28
D'accord avec zombie 33 ( en général)
Pour moi lurrus est clairement au dessus!
Îl ya deja des shells dans lequel il rentre sans modifier le deck de départ en legacy/ modern
Ad nauseam, turbo depht, ombre de la mort. Sans compter les deck purement aggro.
Lui sera joué c'est sur.

(Mais)
Sinon y a une liste avec le compagnon dimitri en legacy qui tourne sur mtg goldfish.
Pour le coup celle ci est assez originale.
kaval
Castres, France
Elfe
le 08/04/2020 15:35
Dimir pas dimitri, desole de l'erreur .
Gwendlyn
Belgique

le 08/04/2020 15:36
Mea culpla, je n'avais pas compris la contrainte autrement.
Slamn
Paris, France
le 08/04/2020 15:43
Tu as une liste dont tu parles, avec Gyruda, calamité des profondeurs ?
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 08/04/2020 15:46
Citation :
Non mais on était en train de parler de jouabilité des cartes. C'est clairement sous-entendu qu'on parle de compétitif. Si on parle de fun, absolument tout est jouable...


Non, fun ça veut pas dire un deck qui perd tout l'temps. En fait faut voir les decks de SaffronOlive, c'est un peu ça le fun, c'est des decks qui peuvent gagner contre des decks compétitif, même si c'est des winrate de 40% ou moins, mais surtout qui tourne autour d'une ou plusieurs cartes amusantes qui permettent de grosse synergie, de l'aléatoire, ou des se creuser les méninges pour survivre et arracher une victoire.
zombie33

Légende
le 08/04/2020 15:55
J'appelle ça un rogue deck tatanka, le fun c'est encore une étape plus loin :)
kaval
Castres, France
Elfe
Gyruda !
le 08/04/2020 16:11
Le deck légacy avec Gyruda, le compagnon dimir https://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=758714

Sinon je crois bien que je fais une fixette , mais lurus avec diamant de l'oeil du lion c'est pas OP ?
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