erwanmac
ciblage et réponse
le 29/11/2018 0:03
Bonjour,

quand on lance un sort qui a plusieurs cibles mais que pour une raison X ou Y la cible n'est plus valide ou que la cible est tout simplement détruite est-ce que le sort est contré ou il y a juste une cible en moins ?
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Manu34
Montpellier, France

Légende
le 29/11/2018 1:04
Si toutes les cibles sont invalides à, le sort est contré. Sinon on fait au mieux avec les cibles restantes.
smc

hmmm
le 29/11/2018 9:59
faux : si toutes les cibles sont illégales, le sort n'est pas contré. C'est juste qu'il ne se résout pas.
Manu34
Montpellier, France

Légende
le 29/11/2018 12:32
Le terme "contrecarré par les règles" a disparu?
Filgaia
le 29/11/2018 12:36
Oui.

D'ailleurs quelqu'un a un lien vers un article qui précise pourquoi et depuis quand on utilise plus ce terme ?

Les capacités déclenchées qui devraient se déclencher quand un sort est contrecarré ne se déclenchent plus dans ce genre de cas ?
Lyo
M'enfin ?!!

le 29/11/2018 13:15
ça date de Dominaria.
En effet, Présence de Multani ne se déclenche plus quand un sort dont toutes les cibles sont illégales fizzle.
Filgaia
le 29/11/2018 13:19
Merci beaucoup Lyo pour ta réponse.

Il y a un lien officiel stipulant tout ça ?
Car si on tombe sur un têtu qui nous soutient le contraire...
Manu34
Montpellier, France

Légende
le 29/11/2018 13:30
Merci messieurs, j'étais pas au courant du changement
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Toutes cibles illégales
le 29/11/2018 13:46
27/04/2018 A spell that doesn’t resolve because its targets are illegal isn’t countered, so this ability won’t trigger. This is a change from previous rules.


608.2b One of the Dominaria changes was saying that spells can't be countered, dropping "by spells and abilities." This means that spells that fizzle* shouldn't actually be countered anymore—they just go to their owner's graveyard and don't resolve, but they don't use the keyword action of "counter" to do so. This is a nonfunctional change with the exception of one weirdo: Multani's Presence.

*Yes, fizzle. I'm a linguistic descriptivist, and people want a shorter way to express this, so I whole-heartedly endorse saying "fizzle" in non-technical contexts (for example, not in the Release Notes, where I use many more words to express this). We very briefly considered resurrecting it as an official term and rejected it.


La nouvelle règle:

608.2b If the spell or ability specifies targets, it checks whether the targets are still legal. A target that's no longer in the zone it was in when it was targeted is illegal. Other changes to the game state may cause a target to no longer be legal; for example, its characteristics may have changed or an effect may have changed the text of the spell. If the source of an ability has left the zone it was in, its last known information is used during this process. If all its targets, for every instance of the word "target," are now illegal, the spell or ability doesn't resolve. It's removed from the stack and, if it's a spell, put into its owner's graveyard. [...]


L'ancienne règle:

Citation :
608.2b If the spell or ability specifies targets, it checks whether the targets are still legal. A target that’s no longer in the zone it was in when it was targeted is illegal. Other changes to the game state may cause a target to no longer be legal; for example, its characteristics may have changed or an effect may have changed the text of the spell. If the source of an ability has left the zone it was in, its last known information is used during this process. The spell or ability is countered if all its targets, for every instance of the word “target,” are now illegal. If the spell or ability is not countered, it will resolve normally.
Filgaia
le 29/11/2018 13:52
Parfait, merci ZS !!
Krohm
le 29/11/2018 15:47
Le principal avantage que je vois à ce changement c'est qu'on avait des textes horribles comme "ne peut pas être contrecarré par des sorts ou des capacités".

C'était très moche.

Sans parler de quelques cartes qui disaient "ne peut pas être contrecarré sauf par des sorts et des capacités", ce qui était encore plus moche. (le texte de Gilded Drake était un peu douloureux)
SIMON16DICE
le 02/02/2019 8:32
malgré ce changement, si on lance un sort et que toutes les cibles deviennent illégales, le sort est-il toujours considéré comme lancé ? ( comme par exemple pour un thermo-alchimiste avec notre choc ciblant une créature devenue ensuite illégale )
Van
Au pays de Pagnol !, Santon-land

Légende
le 02/02/2019 9:35
Un sort est considéré comme lancé à partir du moment où tu as fini le processus de lancement du sort, le reste on s'en fout.

Pour ton cas particulier mets les liens vers les cartes pour qu'on te réponde (cf. règle de cette section du forum)
SIMON16DICE
le 02/02/2019 16:22
merci
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