La situation est exécrable entre les 2 pays. De plus la Russie multiplie les démonstrations de force (tu la sent ma grosse armée ?).

La capture de 3 navires ukrainiens par la Russie a mis le feu aux poudres.

J aurais aimé votre avis sur ce sujet sensible.

Il a pas dit TOUT ABSOLUMENT TOUT, par contre j'ai fait remarquer que quand on discute avec un mec de gauche, il a une affreuse tendance à vouloir financer tout (et quand je dis tout je parle de ceux qui sont favorable à la prise en charge d'implants mammaires) avec la lutte contre l'évasion fiscale.

Ce serait bien qu'on y arrive, à lutter contre l'évasion fiscale, mais en attendant sur le sujet on sait qu'on se heurte à des agents économiques tout-puissant et qu'on a besoin d'eux pour faire tourner une économie.

Pas seulement eux d'ailleurs, aussi tous leurs sous-traitants, leurs clients, etc...

Ah bah ça va alors ! J'imagine qu'ils sont forts nombreux, et que ZW est leur représentant, puisque tu semblait y trouver un parallèle.

car c'est bien de lui qu'il s'agit dans ce cas. Je n'ose pas croire que tu te laisserais aller à de tels clichés...

Merde, t'as oublié que nous, gens de gauche, on est tous pour la taxation des robots, pour la pendaison des grands patrons, pour la baisse du prix du quinoa, et aussi qu'on fait tous des compromis avec l'Islam pour renouveler notre base électorale.

Désolé, je ne faisais que pointer certains des emblèmes qui font que, contrairement à ta thèse "les plus riches sont plus riches mais sans que ça ne rende les autres plus pauvres", eh bien c'est le contraire qui se passe. Citation:




Ah mais parlons-en des sous-traitants. Je n'ai pas le temps, mais je suis sûr que tu as entendu parler de la magnifique statistique des petits sous-traitants qui meurent parce que justement les grosses boîtes ne les payent pas à temps, et en profitent donc pour ne plus avoir à les payer une fois précisément que les boîtes sous-traitantes ont mis la clef sous la porte.

Tu n'imagines pas la quantité de vermine rouge dans ce bas monde qui souhaiterais qu'on prenne en charge à 100% tout, les serviettes hygiéniques, les implants mammaires, le repas du soir, les transports, etc...

Pour eux l'état providence actuel c'est un petit joueur.

Ca par contre une fois que t'intéresse VRAIMENT au sujet c'est difficilement contestable.

Ben non, j'imagine pas non. Je veux bien que tu grossisses le trait, m'enfin là, à par me sortir un gros cliché, je vois pas trop ce que t'essaie de démontrer...

Quand tu parles d'économie, je trouve que tu te définis bien ;)

Ce ne sont pas de gros clichés, je fréquente des rouges en permanence pendant mes années étudiantes c'était 75 % de mon entourage.

J'anime des groupes de discussions et de débat sur Facebook dans lequel la plupart des gens qui postent sont des étudiants dans le superieur (ce qui filtre les boulets avec un QI à un chiffre) et le discours des rouge converge souvent vers ce genre d'abération.


Et concernant l'islamogauchisme ou la discrimination positive, ce n'est pas un fantasme étant donné qu'ils s'en vantent.

C'est un passage intéressant et je te promet de m'y intéresser Zesword.

Après d'apprendre que des riches vont devenir d'avantages riche ne m'effraie pas.
Ce qui m'effraie ce sont les quantités d'argent qui dorment et qui ne sont pas investis dans l'économie réelle.

Oui, et puis un jour ils ont grandi, comme toi. On est tous plus exaltés quand on est jeune, au final ça dure rarement longtemps.

C'est vrai qu'après une première fiche d'impôts y'a des choses qui changent mais le fond reste.


Et de venir mettre à côté la taxation des robot la pendaison des patrons et l'islamogauchisme c'est à peu près aussi ridicule que de mettre dans un même panier les complotistes qui croient au nouvel ordre mondial et ceux qui pensent que la terre est plate.

La discrimination positive c'est une norme complètement intégré dans la gauche moderne.

Les associations féministes et Pro LGBT depuis la vague de feminisme intersectionnel osent plus parler de viol commis par des étrangers de peur d'être taxé de racistes.

Et t'acceptes que parler de taxer les riches implique d'être taxé de gauche ?

Tu te souviens du taux marginal d'imposition chez nos amis les communistes d'États-Uniens avant Johnson / Reagan ?

T'as vraiment un manière bizarre d'argumenter...
Que tu fréquentes des communistes extremistes ou des forums LGBT, soit, mais ce sont des minorités, et toi tu me fais un espèce de gloubilga ou tu mélanges tout.

Lol Zesword s'il te plait j'ai été TRES précis sur le sujet plusieurs fois sur ce thread.




Non ce ne sont pas des minorités.

Ce que je sais c'est qu'il y'a une diversité énormes de point de vue et d'identité politique différent à gauche et qu'entre un Socialiste réformiste et un anarcho-communiste y'a un monde d'écart mais que si tu prends la sommes des identités politiques tu va trouver des choses qui vont ressortir plus souvent.

Parmi ce qui ressort plus souvent on trouve cette croyance de la prise en charge de tous les biens et services par l'état et là on parle pas que de l'inscription à l'université et les allocations, on trouve aussi la prise en charge des transexuels qui veulent changer de sexe, la prise en charge des serviettes hygiéniques, etc...

Et on retrouve également la discrimination positive.
Un blanc et un racisé ne seront pas jugé de la même manière pour le même crime.

Je vois pas trop ce qui te laisse penser que je crois que la réalité est universelle et indiscutable, surtout si (en réalité) je pense qu'elle est toujours relative, ne serait-ce qu'à cause de notre perception limitée, prendre du recul ça a ses limites. Encore la forme? Il faut savoir mettre son égo et l'égo de l'autre de coté, je vais droit au but je m'encombre pas de formule pour caresser l'égo des gens.

Et sur le point précis que j'évoque, la réalité (relative ici à notre société française et à ma perception) c'est "l'endormissement des masses", oui tous ne sont pas endormi mais il y largement plus de gens qui pioncent que de gens qui pensent qu'il y a la destruction organisé de la France et de la religion catholique. Après bien sur que c'est discutable, mais là ça me parait assez évident, donc en l'absence de preuve contraire, je pense qu'une réalité s'impose plus qu'une autre et c'est tout le but de la pensée unique, faire en sorte qu'un fonctionnement devienne réalité dans la tête de la plus part des gens.

Genre ça "ressort" souvent ! sur ton groupe facebook peut-etre, pas dans la vraie vie !
Tu mélanges tout et en tire des conclusions toutes faites sur les "gauchistes", c'est tout ce que je vois.

@darkent

"Ils sont trop puissants" parce qu'on se complait dans notre impuissance ! C'est aussi ça la pensée unique, faire croire à la masse qu'ils sont trop puissant et qu'on peut rien faire.

Non, ils ne sont puissants que parce qu'on fait rien pour les contrer. Un truc intéressant serait de se réunir sur les points qu'on a en commun, et plus s'attarder sur les petits trucs à la con qui nous divise, car ça ne profite qu'aux puissants à la fin.

Tu réalises que tu ne vas plus parler de grand chose.

On commence par l'importance de la binouze, je pense que ça fédère pas mal. Après on bifurque sur la barbaque, tant pis pour les vegans ils sont pas majoritaire on se passera d'eux.

Donc binouze et merguez, j'ai installé un climat de confiance ils vont boire mes paroles !

Sérieusement, je crois que le seul sujet important c'est l'économie, et si tu sais amener le sujet et le vulgariser y a moyen de bricoler un truc.

13 milliards c'est la fraude, le plus gros de l'évasion est légale : tu t'es intéressé au contrôle des mouvements de capitaux (je demande au cas où).

L'évasion c'est entre 60 et 300 milliards par an, difficile à évaluer mais très loin de 13.



Développer frets fluviale et ferroviaire favorisera autant les importations que les exportations, l'effet est neutre. Par contre ça favorise la production de plus-value (celle qui ne va plus dans le sur-coût du transport par route), et donc ça augmente globalement la compétitivité vis-à-vis des concurrents.

Ça ne débouchera donc pas sur l'importation de poulet brézilien (la France est le premier producteur européen de poulet ...), ça débouchera sur le remplacement massif de trajets longue distance en camion par du train et du fluvial.



Nous sommes exportateur en cochon, attention ! Il y a un artifice statistique à déjouer ici : les porcs sont pour beaucoup abattus à l'étranger pour revenir sous forme de carcasses, mais ils sont produits en France.



Rendre le transport moins coûteux un peu partout (le réseau fluvial français potentiel est énorme, il peut couvrir tout le territoire en dehors des massifs) irait dans le sens d'une déconcentration de l'activité économique plutôt que le contraire, car aujourd'hui cette activité est précisément concentrée autour des quelques points correctement desservis et elle est absente partout ailleurs (sauf industries stratégiques, type militaire).



Le problème ici n'est pas que le rail n'est pas efficace, au contraire il l'est énormément.

Le problème c'est que l'urbanisme des dernières décennies est une catastrophe, la ville doit être le plus dense possible (20 000 hab/km² à Paris) et ce n'est pas le cas des quartiers récents.

Plus de densité = moins de transport, moins d'étalement, moins de compétition pour l'espace. C'est à l'urbanisme qu'il faut réfléchir ici, le rail n'est pas en cause.



Je parle en premier lieu du fret (mais pas seulement :p) parce qu'en volume c'est le plus gros, et qu'il détermine l'économie dans ses dimensions quantitatives, dimensions essentielles à sa cohérence et à son efficacité.

Les infrastructures de transport ne coûtent pas nécessairement tant que ça comparées à l'économie générée à moyen terme et au gain de compétitivité que l'on peut provoquer ainsi. Surtout dans un contexte où l'énergie est de plus en plus limitante !

Donc bien sûr que si, c'est une priorité ! Ça devrait être l'une des principales priorités ! Ou alors on ne parle plus d'économie réelle, on boursicote et on fait semblant que c'est de la vrai richesse ...