Makexime
Légende
Un burn pas comme les autres
le 29/10/2018 9:58
Salut les kikis (oui j'ai accordé le mot kiki)!

Tout d'abord je me présente Makexime, bientôt 30 balais j'ai longtemps jouer en DC (shame oui je sais :O) et j'aime brûler les méchants en face de moi (je joue burn depuis assez longtemps). Je lorgne sur le Peasant depuis un while, mais ces temps-ci je m'y intéresse de plus en plus, le DC n'étant plus attractif pour moi (en plus de ralentir sur MTG à cause de la venue d'un Makexime II pour bientôt).


J'aime builder, mais ce que j'aime encore plus, c'est builder du %RBURN%R.

J'ai travaillé sur pas mal de listes (prouess, build "normal", builds exotiques, etc.) mais celle qui me plaît vraiment et me semble assez compétitive, une liste que j'ai nommé Gunther:

http://magic-ville.fr/fr/decks/showdeck.php?ref=621184

(Arrosez vous les oreilles avec ça en consultant le build du tur-fu).

------

%RLe Build:%R

%TAlors déjà pourquoi ce nom?

Parce que le build est axé sur Guttersnipe (qui représente du coup x4 unco).


%TPourquoi Guttersnipe?

Parce que je trouve la carte vraiment très forte, elle transforme les Lava Dart, Needle Drop, Gut Shot en Lightning Bolt, et rend les Lightning Bolt, Chain Lightning et Lava Spike en Thunderous Wrath, mais toujours pour %R.

Sur le papier, il semblerait que construire un deck axé dessus semble pas mal.
En vrai, c'est beaucoup plus fort qu'il n'y paraît puisque si on détap avec Gunther sur le board, on a gagné ou presque.

En revanche le plan est assez fragile puisque même si la G1 fait la surprise, la G2 ne se passera pas pareil le méchant ayant compris l'axe du deck, il plombera Gunther dès qu'il apparaîtra. C'est pourquoi il faut un plan B.


%TPlan B:

En Plan B j'ai nommé: Firebrand Archer et Thermo-alchimiste, puisque vu que nous jouons que des spells à %R ou bien gratuit (Gut Shot, Fireblast, Gitaxian Probe <3 et le flashback de Lava Dart), c'est des dommages qui s'accumulent très vite pour le méchant en face s'il ne gère pas les 2 loulous.


%TGrosso modo:

Le deck n'est pas explosif comme un burn "normal" pourrait l'être, il est assez mou en début de game, mais arrivé T4/T5 (en moyenne, à la louche les stats) le méchant est tout décédé, donc le même résultat qu'un build burn conventionnel.


Le but étant de:
- ne jamais, jamais, faire T1 quelque chose (hors pour flinguer un elf ou random grosse menace quand on est sur la draw);
- curver à mort ses plays, et dès que possible faire T2: Firebrand Archer ou Thermo-alchimiste;
- ce qui est du T3, ça dépend forcément du MU en face, si on considère qu'il ne joue pas d'anti-bête (High tide, Elf, Slivo, Heroïc, etc.) on curve notre Guttersnipe. Sinon en le jouera T4 pour maximiser nos spells et notre gobelin.


%TLes cartes:

Classique:
- Lightning Bolt x4;
- Chain Lightning x4;
- Lava Spike x4.
- Fireblast x4, parce qu'on veut absolument toucher nos Fireblast, le gratuit c'est la vie.

Spécifique:
- Guttersnipe x4, le deck étant basé dessus, il occupe 4 de nos 5 choix d'uncos;
- Thermo-alchimiste x4 parce que c'est trop fort, petit wall + coller 1 de plus à chaque spell;
- Firebrand Archer x3, le */1 me gène un peu puisque meurt sur une simple Fume Spitter, mais à l'avantage de coller des pains quand la voie est dégagée en face. Le chiffre n'est pas fixe;
- Gut Shot x3, se mettre 2 pour coller potentiellement 3, c'est vraiment sympa (surtout rappelez-vous qu'içi on curve à mort);
- Lava Dart x4, doit être la deuxième meilleure carte du pack après bolt, puisque potentiellement, on collera 6 pour %R;
- Gitaxian Probe x4, le nombre est encore en réflexion avec Needle Drop, mais l'argument de voir la main du méchant prends le dessus;
- Needle Drop x3, mettre 3 et piocher une carte c'est plutôt mal, d'autant qu'avec tout les spells gratuit que nous jouons, c'est vite rentabilisé;
- Landslide x1, notre dernier unco que j'ai pas encore vraiment testé, mais semble bien sympa puisque rien que casté avec papa sur le board ça colle minimum 2 + 3 montagne, donc potentiellement 5. C'est un kill que j'ai très souvent utilisé en DC, et le fait que la partie s'éternise en peu pourra jouer en notre faveur surtout pour enlever entre 4 et 6 pv d'un coup pour %R (hors les autres spells pouvant être joué avec les montagnes sacrifiées). L'avantage également c'est que les sacrifices des montagnes ne font pas parti du coup de lancement, donc plutôt bien vs counterspell.deck.


%TPourquoi?

Pas de Rift Bolt?

Pour en avoir parlé avec M.CHATON aka Toufmade, ce spell m'a beaucoup déçu dans nos tests puisque j'ai toujours envie de le jouer tout de suite derrière après avoir posé mon Guttersnipe, seulement faut attendre un tour, et ce tour la nous fait perdre un précieux tempo. En gros je vois la carte comme coller 3 pour %2%R.


%TLe Side-Board:

- Electrickery x2 pour elf globalement, mais avec tout les pintch que nous jouons, le MU ne semble pas autant en notre dévafaveur;
- Pyroblast x4 pour U.deck, pour passer accessoirement nos kills;
- Flaring Pain x3 pour contrer les Pulse of Murasa et autres saloperies pour burn;
- Smash to Smithereens x3 pour affi et wellspring en gros;
- Guerrilla Tactics x3 pour les HTT.deck, car a priori ça semble pas être un bon MU.

Mais j'ai jamais joué avec un SB avant le Peasant, donc je suis grandement preneur d'avis sur le sujet.

--------------


%RConclusion:%R

Le deck paraît simple et enfantin, mais est vraiment très violent. Il met également une grosse pression sur l'opp si jamais il n'a pas de réponse au Gunther, puisque qu'au prochain tour il risque de se prendre le bucher direct (encore plus si T2 Firebrand Archer ou Thermo-alchimiste, les Lava Dart deviennent des Char x2). Je sais que c'est beaucoup de théorie, mais la théorie a du bon surtout quand on joue un deck non-répertorié :P

Je m'en remet à vos avis éclairés si vous avez des idées et/ou remarques concernant tout ceci :)

Merci d'avance!

A plus dans l'bus.

Makexime

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antho63
Benaud , france
le 29/10/2018 10:10
Flaring pain ne te protège pas contre les gains de pv . Par contre il te protégera contre cercle de protection et filins prismatiques ;)
B4L4W4N
le 29/10/2018 10:14
Landslide j'ai vraiment du mal à voir la puissance. Ce sera rarement meilleur que Shard Volley qui est commune et bien souvent bcp moins bon (en plus d'être très discutable niveau synergie dans un deck avec déjà x4 Fireblast et x4 Lava Dart).

Pourquoi pas Skullcrack ou Fallout ?
Makexime
Légende
le 29/10/2018 10:15
RTFC makexime... Lol

Bah merci, je m'y fait toujours pas, pour moi, ça toujours eu une tête de Skullcrack ^^'
Makexime
Légende
le 29/10/2018 10:16
Skullcrack au dessus de vol fallout simplement parce que ça bute toutes mes bêtes hors thermo :-/

J'ai pas encore assez testé landslide, mais oui t'es arguments sont cohérents, en maybe board skullcrack serait remplaçant je pense
B4L4W4N
le 29/10/2018 10:45
Si c'est pour que la 5ème unco aille en side, je préfère encore Price of Progress qui est une vraie carte avec un impact +++ dans certains MUs compliqués comme Wellspring
B4L4W4N
le 29/10/2018 10:46
Dsl j'ai mal lu le "maybe board". Price of Progress reste une carte à surveiller, voir le report de Kermit44 à la CdF ;-)
Makexime
Légende
le 29/10/2018 10:50
Ouais elle me faisait de l'œil, l'impact est vraiment solide.
Il faut maintenant voir si, dans l'hypothèse ou PoP rentre, faudrait-il MD ou en SB ? :-/

De toute façon je dois tester, pour landslide tes arguments me font réfléchir dessus, et je pense que ça va être cut
kermit44
le 29/10/2018 12:32
Je suis également un joueur de burn depuis plusieurs années et ta liste est assez sexy cependant je rejoint B4L4W4N sur éboulement.
Tu as déjà 4 lava dart et 4 fireblast donc 8 cartes ou tu sacrifie tes land donc landslide n'a selon moi pas sa place et pour le POP il faut le jouer MD , généralement les slots d'unco sont MD.
Makexime
Légende
le 29/10/2018 12:49
Oui je suis assez d'accord la dessus, c'était ce à quoi je pensais quand j'ai vu la remarque de B4L4W4N, la tienne et celle de Touf qui m'a murmuré à l'oreille.

Je pense du coup rentrer PoP MD, par contre le SB risque de fortement bouger
kermit44
le 29/10/2018 13:27
Pour le side , je ne suis pas fan d'Électromperie dans le sens ou il y a beaucoup de créa avec 2 d'endurance.
Contre MGA tu ne tuera que quirion ranger et vault skirge et ce seulement si elle ne sont pas booster et si une curse à déja fait sont effet c'est une carte morte.
Contre Black ponza c'est inutile.
Contre infect cela peu avoir son petit effet mais l'impact sera moindre, cela sera souvent du 1 pour 1 et si il y a un pendelhavre bah c'est mort.
Contre faeries il faudra faire face à la farfadette et si il anticipe ton play il posera un vent favorable avant du coup electromperie sera inefficace.
Du coup il reste thopter et elf , c'est pourquoi mon choix c'est orienter sur volcanic fallout endurance de 2 je crame tout l'adversaire se prend 2 au passage :D et contre fée c'est incontrable.
Makexime
Légende
le 29/10/2018 13:36
Citation :
Pour le side , je ne suis pas fan d'Électromperie dans le sens ou il y a beaucoup de créa avec 2 d'endurance.
Contre MGA tu ne tuera que quirion ranger et vault skirge et ce seulement si elle ne sont pas booster et si une curse à déja fait sont effet c'est une carte morte.
Contre Black ponza c'est inutile.
Contre infect cela peu avoir son petit effet mais l'impact sera moindre, cela sera souvent du 1 pour 1 et si il y a un pendelhavre bah c'est mort.
Contre faeries il faudra faire face à la farfadette et si il anticipe ton play il posera un vent favorable avant du coup electromperie sera inefficace.
Du coup il reste thopter et elf


Putain ouais bien vu! Ouais effectivement ça semble pas ouf comme slot vu de cette façon. Je pensais mettre Forked Bolt à la place, ça a le bon goût de faire des pignes sur des petites bêtes et ça peut tuer un */2 toujours pour un. Le choix dans une seule carte c'est pas mal :D

Citation :
c'est pourquoi mon choix c'est orienter sur volcanic fallout endurance de 2 je crame tout l'adversaire se prend 2 au passage :D et contre fée c'est incontrable.

Ouais mais ça tue mon Gunther :'( ça passera pas aussi d'autant qu'en unco j'ai qu'un slot de libre, et PoP ça semble quand même mieux ^^
kermit44
le 29/10/2018 13:50
Après le volcanic fallout ne rentre pas dans ton plan de jeu c'est pourquoi ma version était axé sur maraudeurs kelde et thermo cela me laisse le passage pour frapper avec le maraudeur mais dans ta version le pop reste en parfaite synergie avec tes créa après pour remplacer les électromperies en side tu peu passer à 4 tactiques de guérilla et 4 en mille morceaux ou encore 2 reliques du progénitus qui peuvent ralentir l'arrivée des baudroie de gurmag ensuite tout dépend de ton méta local :)
Makexime
Légende
le 29/10/2018 13:59
Ouais j'avais pensé à relique, mais j'ai mis la faerie à la place en x3 pour un effet direct sans mana à prendre au vu du besoin de mana du pack. Après à voir je pense.

Pour ce qui est de: +1 tactique et +1 smash, why not c'est une bonne idée.

En tout cas merci beaucoup de tes retours, c'est cool
kermit44
le 29/10/2018 14:00
;) burn power
Makexime
Légende
le 29/10/2018 14:04
BURN THEM ALL

Comme dirait une certain roi fou :-P
antho63
Benaud , france
le 29/10/2018 14:12
pour jouer des reliques, je pense que la faerie sera plus forte ! dans burn, je suis de mojns en moins fan de relique en side.
kermit44
le 29/10/2018 14:20
La fearie offre l'effet de surprise mais la relique offre une draw ce qui n'est pas négligeable
zebigcoconut
Utopie, France
Légende
le 29/10/2018 21:07
Vu que tu cherche à poser d'abord tes bêtes T2, pourquoi ne pas rentrer des forgotten caves?

Ton plan de jeu est quand même très dépendant des créatures, sans être explosif comme red assault ou des version avec kiln fiend, ce qui laisse le temps à ton adversaire pour te buter (aggro ou combo) ou cramer tes bêtes (comme control : MBD ou Boros Grid).

Personnellement, je préfère les burn avec 3 Volcanic fallout et 2 Skullcrack, en jouant que des bêtes qui survivent (thermo, keldon). T'es plus à l'aise dans plein de MU (aggro, faerie).
Makexime
Légende
le 29/10/2018 21:16
Citation :
Vu que tu cherche à poser d'abord tes bêtes T2, pourquoi ne pas rentrer des forgotten caves?


J'ai râté un truc? C'est nul non?

Citation :
Ton plan de jeu est quand même très dépendant des créatures, sans être explosif comme red assault ou des version avec kiln fiend, ce qui laisse le temps à ton adversaire pour te buter (aggro ou combo) ou cramer tes bêtes (comme control : MBD ou Boros Grid).


Oui bien sur que c'est dépendant des bêtes, mais je pense qu'on peut gagner aussi sans bêtes, en mode burn classique.

Citation :
Personnellement, je préfère les burn avec 3 Volcanic fallout et 2 Skullcrack, en jouant que des bêtes qui survivent (thermo, keldon). T'es plus à l'aise dans plein de MU (aggro, faerie).


J'ai pas assez testé le pack pour confirmer tes propos, donc je te dirais que tu as a priori raison :D

Après je suis opé s'ils y en a qui veulent tester sur cocka ;)
zebigcoconut
Utopie, France
Légende
le 29/10/2018 21:23
Citation :
ne jamais, jamais, faire T1 quelque chose

Ben c'est par rapport à ce que tu dis en fait!?
Quitte à vouloir rentabiliser tes spells en posant d'abord tes bêtes, autant jouer des cyclelands, ou tu les poses tappés ou tu les cycles, ça permet de jouer plus de terrains tout en limitant les full.

La liste de Willow (finaliste de la CDF 2017) reste une référence pour moi :
https://mtg-peasant.com/top8/747/2/
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