zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Melenchon
le 18/10/2018 10:41
Je l'aime bien Mel, même si ses groupies m'avaient bien refroidi sur la France insoumise.
Mais là, sa perquisition et surtout sa déclaration :"ma personne est sacrée, je suis parlementaire "fini de tuer le truc..
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Azahir
Frappe, je te dirai quand arrêter

DRAGON
le 20/10/2018 17:47
Impots != Impots sur le revenu comme tu l'as justement fait remarqué
Niche = exonaration fiscale dans un contexte d'application particulier d'un impot

Supprimer les niches revient à lever toutes les exceptions donc à augmenter l'assiette d'un impot donné. Sauf qu'une exoneration attire l activité economique, une suppression d'exoneration a par contre le meme effet qu'une creation d'impot, ca fait fuir l'activité économique du secteur concerné. Generalement tout le monde accepte l'impot, mais cherche toujours à minimiser cette impot.
Tu dis que tu t'en branles qu'uber parte, mais il n'y aura pas que eux qui partiront si tu te mets à taxer leur secteur.

La problematique des impots est tres complexe et c'est tres difficile de bien comprendre les effets primaires et secondaires de chaque micro-levier/micro-paramètre de la société.

Exemple : deuxieme moitié des années 2000 il y avait une tres grosse niche à l'impot sur le revenu du cote des benefices agricoles. Les différents revenus se compensaient et en matiere agricole il etait tres tres facile d'afficher des deficits et meme des gros deficits, ce qui faisait baisser ton montant d'impot global. C'est pour cela que quand TF1 te parlait du vignoble de Depardieu chez JP Pernaut, ils ne se rendaient meme pas compte qu'il faisait de la pub pour l'optimisation fiscale de Depardieu.
Les impots ont compris le truc et ont supprimer la compensation... pour la remettre dès l'année suivante parce que pour les agriculteurs, c'etait vraiment pas cool comme mesure (Beaucoup ont du BIC et de l'agricole comme revenus, supprimer la compensation leur faisait augmenter nettement leurs impots au total).

Exemple différent pour ouvrir : Trump est sur le crédo "america first". Dans ce cadre, il décide de taxer des produits d'importation en provenance de l'UE.Protectionnisme basique qui contrairement a ce que la doxa liberale qu'on déverse a longueur de media essaye de nous faire croire n'a rien de scandaleux ni mechant visant a proteger son marche interieur afin de favoriser ses entreprises. Reponse tout aussi logique de l'UE : ben on contre taxe d'autres produits americains. Reponse des entreprises americaines?

" - Quoi? vous taxer nos produits si ils viennent des USAs? A mais pas de problemes, ils ne viendront plus du tout des USAs."

Donc Trump au final dessert son pays car le résultat est la fuite de ses boites (harley davidson notamment) puisqu'elles n'en ont justement plus rien à branler des etats. Au final, sa mesure crée du chomage indirectement chez lui.
Bête, et méchant

le 20/10/2018 17:54
Je viens de relire, t'as juste dû louper la fin de la phrase apres "jour"
Bête, et méchant

azahir
le 20/10/2018 17:57
merci de la reponse, par contre je vais devoir lire en detail plus tard, je repondrai en détail donc plus tard. si j'ai qqchose a repondre
J'aime les carottes

le 20/10/2018 18:01
Je sais pas c'est quoi les aides que t'as en France ou le montant des alloc, mais je suis loin d'avoir gagner de la thune en ayant un gosse, Oliv.
Azahir
Frappe, je te dirai quand arrêter

DRAGON
le 20/10/2018 18:15
Au final mon propos est assez creux ;).

Non là ou il faut taper n'est pas au niveau des riches particulier ou des boites, ils sont à l'agonie tous les deux. Là ou il faut taper et tres fort, c'est là ou l'argent est vraiment (parce que oui l'argent il y en a, mais plus aux memes endroits que dans les anciens schemas, dc pleaz stop aux reactions primaires simplistes type "mort aux patrons, les riches sont mechants" teeeeellllement datées), donc chez les banquiers. Deja il faut reprendre la main sur la monnaie. Aujourd'hui seules les banques privés ont la capacité de créer de la monnaie via emprunt et ca, c'est juste pas possible. Les etats sont obligés de se financer aupres des banques aux taux qu'elles veulent bien faire ce qui leur donne une puissance trop importante sur eux. Comment tu veux reguler quand ce n'est pas toi qui a le vrai pouvoir?

Mais à paradigme constant, si on doit choisir autre chose que la 4eme proposition de la liste comme voie d'économie à l'assurance chomage, c'est soit qu'on est pas lucide, soit qu'on est de mauvaise foi.
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 20/10/2018 18:48
Citation :
Je sais pas c'est quoi les aides que t'as en France ou le montant des alloc, mais je suis loin d'avoir gagner de la thune en ayant un gosse, Oliv.



Je suis bien d'accord. Je dis juste que si tu changes de tranche (de 2500 à 3000 pour ton foyer fiscal mettons) tu gagnera pas +, voir gagner moins si tu perd des aides parce que tu passe au dessus des seuils..

C'est ouf cette politique, ça incite à rester pauvres et ça tape sur les autres. En rab, Au bout de 40 ans de socialisme Personne nest content, tout le monde gueule sur tout. C'est abusé

Filgaia
le 20/10/2018 20:40
Oliv <3
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 20/10/2018 20:48
Avocat commis d'office non, tu parles sans doute de l'aide juridictionnelle c'est pas du tout la même chose.
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 20/10/2018 20:57
Citation :

C'est ouf cette politique, ça incite à rester pauvres et ça tape sur les autres. En rab, Au bout de 40 ans de socialisme Personne nest content, tout le monde gueule sur tout. C'est abusé

Rien à voir, en France tout le monde gueule, pour tout, sur tout et ça date pas d'hier.
Pour ce qui est inciter à être pauvre faut pas brûler mémé dans les orties, y a plein de gens aisées /riches qui gueulent pour leurs impôts et qui profitent bien de la vie tout en mettant bien de côté.
Puis j'aime bien les associations d'idées genre smicards /chômeurs /rsaiste.. C'est franchement pas la même chose.
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Par contre
le 20/10/2018 20:59
C'est vrai que passer le plafond des aides, les perdre, juste pour une poignée d'euros c'est révoltant
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 20/10/2018 21:09
Yep sorry fred, l'aide juridictionnelle. Et c'est abusé la dégressivité de mémoire. Genre le smic c'est pris en charge à 100% et 200 euros de + c'est fini. Genre tu gagnes ~ 1400€ tu payes tout plein pot


Citation :
C'est vrai que passer le plafond des aides, les perdre, juste pour une poignée d'euros c'est révoltant



Je sais pas si c'est ironique de ta part mais oui ça l'est. Y'a forcément des gens qui refuse des augmentations de 80€ par mois ou des heures sup pour pas changer de tranche. (Soit pour pas perdre les aides, soit pour passer à l'IR)

C'est n'importe quoi


zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 20/10/2018 22:28
Non c'est pas ironique
Bête, et méchant

le 20/10/2018 23:21
Du coup...

Citation :
mort aux patrons, les riches sont mechants" teeeeellllement datées


Quand je lis (en caricaturant aussi) "salaud de pauvres qui grugent les allocs et creusent le déficit" sur plusieurs pages, j'ai pas envie de faire dans la finesse, je réponds dans l'exact opposé pour montrer la débilité du truc (même si j'admets que mon salaire m'aide à le croire un peu).

Sans trop revenir sur le détail des niches et des effets de leur suppression ou non, en gros ça me parait être essentiellement du petit calcul à court terme, mais quand tu dis que ton "propos est creux", ça m'a l'air d'aller + ou- dans le même sens, bref...

"L'argent est chez les banquiers", j'ai envie de te dire : oui. surement, enfin en tout cas si je regarde le PIB depuis 40 ans (en valeur brute), on produit de + en + de richesse, l'argent (ou la richesse, ou c'que tu veux) est bien quelque part. Mais on vit sur un modèle économique de croissance dont on sait qu'il est une fuite en avant (croissance infinie avec des ressources limitées, toussa). Du coup c'est quoi le plan à long terme chez les huiles qui nous gouvernent et te missionnent sur des logiciels (en gros, que te demandent tes supérieurs hiérarchiques ?).
Bête, et méchant

le 20/10/2018 23:26
Sinon pour en revenir au sujet de base :

Mélenchon qui incite à "pourrir" les journalistes...

Le mec s'autodétruit mais genre comme une merde !

Je sais pas ce qu'il consomme... mais c'est trop fort pour lui !
Bête, et méchant

le 20/10/2018 23:29
Des putains de champignons boliviens, je vois que ça.
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 20/10/2018 23:40
Bah le problème c'est toi (et nous tous) en tant qu'invidiualité face au système. Deja je suis surpris du pessimisme ambiant (que je partage) sur le futur de la société mais bon, si ça s'effondre alors que t'es dedans il se passe quoi pour toi? Faut penser au coup d'après..

Perso je me barre de la ville et vais essayer de cultiver une petite parcelle que je loue pour chier 3 tomates mais c'est déjà ça..

Citation :
Le mec s'autodétruit mais genre comme une merde !



YeP c'est assez affolant, aucun de ses sbires peuvent lui parler j'ai l'impression. Quand tu vois les images tu les vois derrière visage fermé, les oreilles couchés.

Ce mec doit être un tyran, du coup tout seul aujourd'hui sans conseil possible pour gérer un peu mieux le truc. Il Brûle en direct sur bfm télé..


zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 21/10/2018 0:00
Citation :
.
Le mec s'autodétruit mais genre comme une merde !

Je sais pas ce qu'il consomme... mais c'est trop fort pour lui

Ou alors il a de vrais raisons de paniquer pour la perquisition.
Bête, et méchant

le 21/10/2018 0:10
En même temps, s'il s’arrête à temps... d'ici 2 ans, la plupart des gens auront oublié...

J'avoue, si je devais parier entre les deux (autodestruction ou gesticulation (relativement) controlée), je saurai pas quoi choisir...
Bête, et méchant

le 21/10/2018 0:13
Citation :
Ou alors il a de vrais raisons de paniquer pour la perquisition


Bah comme les autres partis qui se sont déjà fait perquisitionné, ni plus, ni moins.
Il risque pareil : pas grand chose au final. Le pire pour lui étant certainement de devoir renoncer à son "destin".
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 21/10/2018 0:22
Citation :
En même temps, s'il s’arrête à temps... d'ici 2 ans, la plupart des gens auront oublié...



Dans 10 piges tu te souviendra des costumes de fillon et penelope je pense..

Pour une campagne présidentielle ce sera facile de tout ressortir. Sachant qu'un président qui doit gérer l'international et qui monte dans les tours comme ça c'est abusé..

Pour un gouvernement c'est grillé mais pour de l'opposition pendant 30 ans à la jean marie ca fonctionne encore




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