http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=578434bonjour à tous !

Suite à la récente sortie de Dominaria avec Shalaï dans son escarcelle puis de la mise à jour de la BanList DC autorisant le swap de général, je travaille sur un énième build Selesnya (pour ne pas changer). En effet, en dehors d’Arahbo qui casse des culs par dizaines mais sans grand intérêt dans le jeu (selon moi) et occasionnellement Selvala V1 Combo, la guilde GW est peu représentée du fait de l’absence de généraux forts seuls et contre (presque) tout. La possibilité de swaper de général entre deux rondes permet donc une nouvelle approche et de meilleures perspectives de jeu. Cela fut fort souligné ces dernières semaines, toutefois personne n’a encore proposé de liste allant dans ce sens. Je me colle donc avec enthousiasme et ambition à cet exercice.

Pour commencer, voici la liste : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=578434

Quels généraux ?

Je suis parti sur une liste principalement good-stuff, étant donné que le changement de général ne doit pas trop altérer le plan de jeu d’une manche à l’autre. Parmi les nombreuses créatures légendaires disponibles dans la guilde Selesnya, 3 ont retenu mon attention. D’abord Mirri, duelliste de l’Aquilon, laquelle était le commandant d’un précédent build, dans une optique agro. Elle frappe vite et bien, tout en offrant une capacité d’évasion aux autres créatures + limitant les dégâts des phases de bourre adverse. Le second général est Gaddock Teeg, la silver-bullet contre Control.deck. Le sangami est facile à poser, même après son retour forcé en Command Zone. Le troisième général est Shalaï, Voix de l’abondance, envisagé contre Burn.deck même si depuis la disparition de Zurgo c’est moins d’actualité. L’ange reste une bonne bête Bolt-proof avec une capacité d’évasion.
Autre général potentiel intégré dans la liste, il y a Saffi Eriksdotter. Facile à poser mais n’offrant pas de réel plan de jeu by-herself, si ce n’est un potentiel plan combo (j’y reviendrai plus tard). J’ai aussi eu des doutes sur Sigarda de la Milice des hérons, toutefois elle est chère à caster et c’est juste une belle saucisse avec des ailes. Je ne l’ai donc même pas intégré à la liste actuelle.

Quel build ?

Etant donné que l’optique reste de taper, j’ai opté pour une structure classique Selesnya avec 46 créatures. On joue tous les T1 Dork pour ensuite faire T2 Mirri ou Bear. On ne cherche pas l’originalité mais l’efficacité : on veut du body pour cogner. De ce fait on trouve Croisé mirran, Chevalière du Reliquaire, Frappeur loxodon, Traqueuse infatigable, Tarmogoyf, Shanna, héritage de Sissay, j’en passe. Je me limite aux CM de 4 à Noble féale de Feuilleterne et Héroïne de Fortcoutel pour booster tout le monde, les autres créatures visent davantage de la gestion (Palace Jailer, Ange de la restauration) ou du second souffle (Thragcorne, Sirlidiane).
Parallèlement à ce plan se greffe une optique Disrupt pour gêner/retarder l’adversaire. Pour cela nous pouvons compter sur les Thalia, gardienne de Thraben et Thalia, cathare hérétique, Militante dryade, Voix du renouveau, Limon nécrophage, Serpopard rôdeur + Gaddock Teeg s’il n’est pas le Commandant. Nous disposons aussi de créatures pouvant nous prémunir des wrath telles Esprit dévoué, Escorte intrépide, Protectrice du bastion avec Intervention héroïque + Protection de Téfeiri en complément. Nous avons en effet du mal à repartir après un reset, c’est pire encore après une Balance.
Nous trouvons enfin les principaux outils pour disposer d’un peu de gestion (Sage du reboisement, Bandemage qasali + divers rituels et éphémères) ou pour faire du CA (Cobra de lotus, Recruteur de la Garde crépusculaire, Rallieur renégat, Fourbes de cuisine, Coursière de Kruphix).
Parmi les équipements joués on trouve l’habituel Pincecrâne pour rentabiliser les dorks en mid- et late-game. J’ai privilégié les Jambières d’éclair à Jitte d’Umezawa car synergise bien avec les généraux potentiels et surtout Shalaï, Voix de l’abondance.

Quelques singularités du build actuel

La première singularité du pack est l’ajout de la combo mana infini avec le couple Druidesse dévouée+Vizir des remèdes. Les principales cartes pour en abuser sont le Recruteur de la Garde crépusculaire et surtout Shalaï, Voix de l’abondance (raison originelle). Une première version intégrait Rhonas l’Indomptable, lequel fut ensuite retiré car je ne joue pas beaucoup de créatures ayant une force de 4 de base. Pour stabiliser ce plan a priori bancal, je joue Survie du plus apte+Evolution hermétique+Birthing Pod+Zénith de Vertsoleil+Appel d’Eladämri. Selon les tests, j’affinerai ce plan B ou je le dégagerai.
La seconde singularité est un petit plan Man-Lands autour de Partisan sylvestre avec Charmille dryade+Village arboricole+Bois sauvage en éveil+Nantuko Monastery. Faisant ainsi je cherche à conserver une force de frappe post-wrath. Au passage je trouve que ce dernier terrain est peu joué malgré sa force non négligeable.

Maybe board

Pas mal de cartes sont pour le moment laissées de côté tout en me faisant de l’oeil depuis les classeurs. Parmi elles on trouve la Bibliothèque sylvestre laquelle me semble ultra-forte mais freine la force explosive du pack (toutefois assure une certaine stabilité). Viennent ensuite Surrak, le Grand veneur et Vengeliane pour taper plus vite et plus fort, toutefois je tiens à limiter les CCM > 4. De ce fait, je me tâte concernant Titania, protectrice d’Argoth puisque je joue le Protecteur sylvestre. Jouant 46 créatures, je m’étais interrogé sur la pertinence de Compagnie rassemblée toutefois considérant le build actuel l’effet est trop aléatoire + pas synergique avec Gaddock Teeg. Autre carte attrayante, la Dîme de mana qui fait toujours son effet surtout quand on ne s’y attend pas.

Avec la perspective de swaper sur Saffi Eriksdotter en Commandant, un plan ouvertement Combo se dessine car elle synergise bien avec Rallieur renégat et Sirlidiane, accessoirement avec Titan solaire si joué. Pour rentabiliser l’ensemble j’aurais besoin d’un moteur à sacrifice, le plus impactant étant Poste de déflagration. Toutefois il me faudrait aussi ajouter une Préceptrice éclairée pour que ça tourne un peu mieux. J’ai des doutes sur la pertinence de cette potentielle modification (le poste ne fait rien tout seul pour 3) mais ça combote bien aussi avec Fourbes de cuisine+Vizir des remèdes. Je crains de diluer le plan initial en intégrant ces cartes, à voir...


Bien entendu et comme vous avez pu le constater, c’est une liste en cours de build (donc perfectible). La possibilité de swaper offre de nouvelles perspectives de jeu, permettant de nous adapter selon l’adversaire et le jeu rencontrés. Chiche, maintenant on en discute ?

Merci de m’avoir lu !

Captain Missplay

PS : pour une raison que j'ignore, toutes mes balises carte ne fonctionnent pas...

Fourbes est récursif mais il ne permet pas d’avancer dans la partie, en fait il est là, te fait gagner des pv... et c’est tout.
Je pense par contre que le plan elfball combo tu a son raison. Des idées d’amélioration ?

il y a tellement de legendaire que ca ressemble un peu a un EDH Capitaine Sissay. Ca pourrait d'ailleurs etre intégré ou alors un truc qui fonctionne avec les historique comme Teshar, Ancestor's Apostle mais ca diluerait sans doute trop le plan de jeu.

sinon , ca manque un peu de mana sink pour un deck rempli de mana dork avec une combo mana infini Walking Ballista ou Entité miroirou Rhonas the Indomitable seraient envisageable

Est-ce bien utile de les multiplier quand tu as déjà un mana sink en command zone ?

Moi j'aime bien les Fourbes de cuisine car récursifs + synergie avec Birthing Pod et Évolution hermétique. Le Cataclysme en revanche je ne suis pas fan dans le principe car effectivement tu veux bouibouiter avec un board, pas de retrouver à poil (comme pour Balance, c'est ce que tu redoutes le plus). Je n'ai pas encore testé avec Trostani mais à lire tes retours c'est sexy-sexy.

Salut à tous !

Petit compte rendu d'un tournoi DC qui s'est tenu dernièrement à Libourne et organisé par le Dragon Libournais. Nous étions de mémoire 22 joueurs et je jouais Shalaï (jouer avec Saskia c'est trop Free-Win @moustache). Malheureusement mes résultats sont catastrophiques, non pas à cause du pack mais du fait de moultes mauvais choix de play. Bref.

Game 1 : je joue contre Adeliz, le vent de cendres

Quand j'ai vu mon adversaire arriver, je me suis dit que j'allais prendre trop cher car il joue de base Arahbo. Petite surprise quand je vis Adeliz en gégé. Je découvre donc le pack qui semble orienté agro. Je prends très cher à la première game, avec de grosses phases de bourre dans mes dents (Prouesse c'est fort). Premier gros missplay de ma part, l'adversaire me met à 3 pv après une sauce ailée, puis me blast à 3 pour m'achever. Je dis OK et remballe mes cartes... puis m'insulte copieusement car j'avais en jeu Shalaï équipée des Jambières d'éclair > il ne pouvait pas me cibler. Je me dis alors que la journée commence bien, que je devrais surtout connaître tout l'intérêt de mes propres cartes et réfléchir plus d'un quart de seconde. On passe à la seconde. Je me fais locker par un Mage de la lune mais arrive malgré cela à poser quelques bêtes. J'arrive à gérer le Mage avec un Chemin vers l'exil puis une créature bloqueuse avec un Palace Jailer. Mon board est trop gros pour mon adversaire, on passe à la trois. Son départ est très bourrin mais j'arrive à tempérer. Il pose un Mini dragonautes qui me fait bien les fesses, puis un Jitte d'Umezawa qu'il me faut gérer. Adeliz est sur le board, je me prends de gros pains. Je pioche un Sirlidiane avec au cimetière une Voix du renouveau et surtout un Palace Jailer. Je réfléchis : je pose Sirlidiane en temps que créature, je bloque son Dragonaute avec que je tue, puis effet de Sirlidiane je ramène Voix et Palace Jailer en jeu, je gère son gégé et je suis relativement frais. Je fais : j'évoque Sirlidiane, je gère Adeliz, je n'ai rien pour bloquer le Dragonaute >>> je me prends une grosse bourre avec les Dragonautes boostés par je ne sais plus quel sort en instant. Je m'insulte à nouveau de ne pas faire ce que j'avais prévu.

Game 2 : HellBoyFantasy avec Meren du clan Nel Toth Agro.

Je connais mon adversaire et son jeu puisque nous venons tous deux d'Angoulême. Je perds la 1 sur Liliana, dernier espoir posée T4 qui me gère mes accélérateurs puis Shalaï. Son board est gros et récursif, j'épuise mes ressources pour ensuite perdre. A la seconde manche je swape sur Trostani, Voix de Selesnya, laquelle me semble plus appropriée à la situation. J'arrive à poser une Survie du plus apte pour partir en combo tout en gênant mon adversaire avec une Mirri, duelliste de l'Aquilon équipée de Pincecrâne qui me sauvera les fesses de son board conséquent et récursif. Malheureusement je ne pioche pas de créatures durant 3/4 tours, seulement de quoi gérer les plus grosses menaces. Mirri se fait gérer, je pioche 2 > toujours pas de créature >>> je ne peux rien faire et meurs.

Game 3 : Biteul avec Grenzo, Havoc Raiser

Avant son ban il jouait Zurgo. Le pack a cependant été singulièrement remanié afin de coller à un nouveau plan intégrant un swap avec Zo-Zu le châtieur. Je gagne la première manche sur un missplay de Biteul lequel pensait que Shalaï avait la Défense talismanique alors qu'il pouvait me la gérer pour ensuite me blaster la tronche. Je perds la seconde sur Mull' 4 avec en face Enchevêtrement de câbles posée trop tôt. Je perds la troisième je ne sais plus comment.

A ce stade, sachant que je viens d'aligner 3 défaites, je ne suis plus du tout dans le tournoi.

Game 4 : Balthor le Souillé

Je gagne la première sur Combo malgré T2 Ver de cervelle sur Cobra de lotus ; T3 Voyant ligatureur de pensées sur Palace Jailer et T5 Fielleux mesmérien sur Oiseaux de paradis. Je perds ensuite la seconde sur un gros Déluge toxique qui me met à poil. Je perds enfin la troisième sur mana-death encouragée par une Wasteland sur ma Savane, il ne me reste qu'une Wasteland pour ne rien faire avec. Il me tue avec la combo Triskèle+Mikaeus, le maudit qu'il avait réanimé grâce à Mort vivante.

Game 5 : Numot, le dévastateur

Je gagne 2-0 parce-que mon pack a bien voulu sortir tranquillement, en alignant aisément la combo. En même temps le pack adverse n'est pas optimisé (Dragon fun + mana-base pas du tout adaptée). J'aurais envie de dire qu'elle ne comte pas.

Je finis donc la journée sur un très moche 1-0-4, avec le profond regret de ne pas avoir su mettre en avant les qualités de mon général. Je manquais à la fois de pratique et de discernement. Cela ne me décourage pas à le jouer cependant. Je me rassure en me disant que toutes les parties jouées pour la déconne se sont (très) bien passées, c'est donc le tournoi qui ne voulait pas de moi. J'affine actuellement le build en l'orientant plus Combo qu'Agro, ça tourne un poil mieux depuis. Quand j'aurais un peu plus de temps à y consacrer, je reviendrai ici faire part de mes expériences.

La bise et merci de m'avoir lu !

Il y a un problème dans cette partie, qui plus est en ta défaveur -> appelle l'arbitre dès que tu t'en rends compte.

Meme s'il a remballé ses cartes ?

J'avais remballé mes cartes, la main était avec mon cimetière, voire même avec ma bibal. Un retour en arrière n'était pas possible selon moi. Cela m'apprendra à faire de la merde avec mes cartes.

Ce que je note c'est la forte présence de deck mono-colorés en Top8 dont 2 Baral (lesquels feront finale... Baral gagne), 1 Griselbrand (swap Kalitas V2), 2 mono- (Daretti et je ne sais plus lequel). Le Top devrait être prochainement communiqué sur la plateforme adéquate.

Bonjour à vous. Suite à de nombreux tests, je rencontre quelques problèmes. Dès qu'une pièce de ma combo est gérée, la plupart du temps exilée, je l'ai dans l'os. Mes créatures ne tapent pour la majorité d'entre elles pas très fort, je deviens très fragile dès que la moindre 6/6 touche le board en face. Je me posais donc la question d'ajouter une nouvelle combo au pack pour avoir un plan B.

Si on reste sur l'idée de combo créature, le duo Archange de Thiune+Épix nourricier. Je peux relativement facilement les tutoriser avec les outils dont je dispose. En revanche l'une comme l'autre carte ne sont pas dans la version actuelle, et l'Epix ne fait rien seul...

L'autre possibilité est de jouer un Poste de déflagration car fonctionne très bien avec Saffi Eriksdotter+ Rallieur renégat, voire aussi avec Fourbes de cuisine+Vizir des remèdes. Mais étant donné que c'est un artefact, l'outil est plus complexe à choper (nous ne disposons que de Préceptrice éclairée pour cela).

Des idées ?

Et pourquoi ne pas faire l'inverse? Au lieu de jouer des mauvaises combos facilement disruptables , jouer des cartes meilleures individuellement? Ou des anti-betes supplémentaires?

Je me faisais la même réflexion.
Taper plus vite et/ou plus fort c'est bien aussi.

Il y a quelques slots que je trouve pas ouf dans ta liste:
- Lightning Greaves: je vois bien la synergie avec le general, mais je préfère une menace a la place. Et sur swap, les bottes sont encore plus nulles.
- Birthing Pod: Pas assez de cibles interessantes, donc soit en ajouter soit cut.
- Survival of the Fittest: Idem.
- Eldritch Evolution: Idem.
- Teferi's Protection: Pochette vide, carte defensive dans un deck agressif, je la trouve hors-sujet, je préfère Orim's Chant à la limite ou Tangle Wire, ou un thon ou même n'importe quelle carte qui fait autre chose que '' - Instant - Rien'', au pire une foret.

Si VRAIMENT tu veux récupérer une pièce de combo exilée, il y a toujours le Nettoyeur de failles.

Sans voir ta liste, difficile de la modifier, mais sinon, oui, avoir un plan de jeu solide sans la combo, c'est en effet pas mal.

Voici la liste pratiquée actuellement, suite à maintes modifications à l'issue de différents tests : Shalaï 2.0

Dans les retraits : Monastère nantuko, Militante dryade, Partisan sylvestre, Loup de garde, Lion à crinière bouclée, Shanna, héritage de Sissay, Protectrice du bastion, Serpopard rôdeur, Héroïne de Fortcoutel, Noble féale de Feuilleterne, Thragcorne, Cosse de gestation, Défense en essor, Intervention héroïque et Protection de Téfeiri. Beaucoup de cartes étaient soit trop faibles soit trop situationnelles. Le build fut donc plus clairement orienté Combo, avec un ajustement du point de vue des créatures et de quelques sorts.

J'ai testé pour voir l'ajout de Blasting Station avec, comme nous pouvions nous en douter, un résultat peu convainquant du fait du manque de tuteur. Autres cartes qui vont dégager : Aven Mindcensor, Jambières d'éclair. Je devrais rentrer à la place Jitte d'Umezawa parce-que c'est une valeur sûre, Sigarda de la Milice des hérons et Jamais Plus ! en test (la première contre Balance.deck et l'autre pour gérer une menace en Command Zone). Selon les résultats j'aimerais bien rentrer une épée BG pour le test.

Dans les bons ajouts éprouvés par les tests il y a Alliance bénie qui me sert principalement d'anti-bête complémentaire à Chemin vers l'exil et Retour au pays ; Libération de la ménagerie qui souvent me sert à tuto Druidesse + Vizir pour la combo ou quelques créatures avec un CCM de 3 pour me refaire une main ; enfin Vague de parallaxe pour gérer le board adverse et/ou protéger le mien si nécessaire.

La polyvalence des généraux grâce au swap est plus qu'appréciable, c'est vraiment une excellente mise à jour des règles du DC.

Je ne comprends pas ce que vient faire cette Ancient Tomb dans cette liste

Tu as essayé Coptère de contrebandier? Ca a l'air de faire tout ce que tu veux dans cette liste (rentabiliser les dork en late, taper, creuser, resister aux wrath)

T1 > Land + Dork ; T2 > Ancienne tombe >> Shalaï :)

Le coptère je l'ai à nouveau rentré et oui il est très bien (une fois posé T1 avec Ancienne tombe, il m'a fait la game).

Ouais enfin a part 3-4 drop 3 pas trop colorés et Shalai (et encore faut que ton dork survive + que tu trouve ta source de blanc sur une mana base qui joue 4 tapland et 2 autres colorless) çà à juste l'air de pourrir toutes tes autres sorties ou tu need WG GGX et WWX

C'est pas comme si tu n'avais pas gourmant sur les double colorés en plus (j'en compte 13 juste pour les T2-T3, et je prefere meme pas parler de trostani)

Bref entre jouer la 23e source de vert qui arrive detap (le minimum syndical dans WG en l'occurence) histoire d'assurer l'elfe T1 ou tenter une eventuelle sortie pétée qui arrivera 2 fois par an le choix est vite fait chez moi

Tu as test Brimaz, roi d'Oreskos ? ça semble suffisamment fort pour mériter un slot, non ?

Ancienne tombe ça ramp sur la capa du GG aussi.

Pas encore testé Brimaz, même si effectivement c'est un très bon CCM de 3. Son double est en revanche assez relou à avoir dès les T 2-3 car généralement on rampe sur du . Même avec cela, je me suis séparé du Champion Feuille-Acier car il me collait parfois en main (il n'est pas impossible qu'il revienne un jour car très bonne capa d'évasion).

Ancienne tombe rampe effectivement sur le général, mais le land pique vraiment dure la couenne à moyen terme surtout posé tôt dans la partie.

Bien le bonjour,

je déterre le topic pour le mettre à jour. J'ai abandonné Saskia pour me consacrer exclusivement à Shalaï/Gaddock. Quand bien même la liste ne soit pas définitive (je teste toujours quelques cartes par-ci par-là), la structure est là.

J'ai dégagé pas mal de cartes telles Lion à crinière bouclée, Loup de garde, Relique de Progénitus, Trostani, Voix de Selesnya, Saffi Eriksdotter, Sage du reboisement et Militante dryade. Soit leur impact n'était pas assez grand, soit quand je les avais en main je ne voulais juste pas les jouer pour autre chose de plus qualitatif. Le plan swap sur Trostani n'était pas efficient contre agro, la plupart du temps je préfère conserver Shalaï en gégé car couleurs moins contraignantes en invoc' et capa d'évasion + protection.

Dans les ajouts il y a bien entendu Chevalière de l'automne qui est une superbe toolbox (exit le Sage du reboisement). J'ai aussi intégré le Clerc pénitent car à l'instar de l'Esprit dévoué c'est une bête avec capa d'évasion pour 2 qui m'offre un effet de gestion. L'une comme l'autre synergise bien avec Rallieur renégat et Sirlidiane quand la partie traîne en longueur. Les autres ajouts pérennes sont Cuvette de la Yavimaya pour protéger maman (le land m'a souvent sauvé la mise) ainsi que Témoin éternel. J'ai aussi intégré Brimaz, roi d'Oreskos qui effectivement est efficace.

Les cartes en phase de test sont Sanctum Prelate pour à peu près emmerder tout le monde, particulièrement mono- quand je swap sur Gaddock. La plupart des contres-bounces sont avec un CCM de , idem pour les anti-bête. Il y a aussi Sagacité de Mirri pour filtrer ma pioche, je n'ai pas encore eu réellement le temps d'en apprécier l'impact sur plusieurs parties. Il y a enfin le Chuchoteur de bête pour creuser dans la bibal ; j'avais testé Bramble Sovereign laquelle m'a déçu, j'ai rarement photocopié une créa et souvent je voulais piocher à la place. Ce slot sera sans doute pris par une Baliste ambulante dès que j'en chope une (je ne suis pas fan des proxy, donc je patiente).

Le pack est toujours aussi sympa à jouer. La principale difficulté est de ne pas toujours courir après le plan combo, ou de faire sans quand une pièce est définitivement gérée via l'exil. Le pack est plutôt un Midrange-Combo qu'un Agro-Combo surtout depuis que j'ai viré les créatures agressives avec un CCM de 2 sans capa. Ca tourne mieux depuis. J'ai dernièrement participé à un petit tournoi amical de 12 joueurs pour arriver premier (4-0 sans aucune manche perdue), en affrontant (de mémoire) Tymna-Thrasios, Atraxa, Akiri-Silas et Meren. Aucun match ne fut facile sauf quand je dispose de la combo en (presque) main de départ. J'ai toutefois conscience que cela reste un Rogue deck, ce qui n'est pas pour me déplaire.