Kiwifou
Life is a waiting game

Le début de l'ère Trump ?
le 09/11/2016 4:49
Ca sent vraiment pas bon. Les résultats partiels lui donnent 73% de chance d'être élu à ce stade du dépouillement. Il est en train de gagner la plupart des swing-states. La monnaie mexicaine connait son plus bas niveau historique...

Vous croyez à un blocage aux niveaux des super-électeurs ? Ils sont obligé de voter pour leur candidat seulement dans 24 états, si l'écart se resserre, une trahison pourrait changer la donne.
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xbod
Modérateur section EDH
Géant
le 06/11/2020 10:40
ça y es la Géorgie est passé bleu !
Birdish
Charlot de Feu

le 06/11/2020 10:44
Ah, enfin, c'est à partir de maintenant qu'on va bien s'amuser :D
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 06/11/2020 10:44
Si la Caroline du Nord et la Pennsylvanie passent aussi démocrates (et que les autres États qui le sont déjà le restent), vous croyez que Trump va demander recomptage partout quand-même ?
Kiwifou
Life is a waiting game

le 06/11/2020 10:46
Il sera difficile à Trump de remettre en question le scutin de Georgie ET de Pensylvannie (qui va shift) ET du Nevada...

Biden qui mène dans de nombreux Etats ça limite les options de Trump.
xbod
Modérateur section EDH
Géant
le 06/11/2020 10:50
Je suis pas trop d'accord la dessus.

Avec des écarts aussi faible, je relancerais un recomptage dans presque tous les états par une instance indépendante, quitte a attendre encore plusieurs jours, après c'est quitte ou double pour Trump de faire ça.

Soit il sors grand sauveur de la Démocratie et la les bleus sont dans le fond du trou, soit ça établi les choses propres et Trump passeras pour un fou (encore une fois me direz vous) au yeux de la communauté International.

Car bon il me semble que l'on a entendu personne encore commenté les Elections
Birdish
Charlot de Feu

le 06/11/2020 10:51
Le mec ça fait trois jours qu'il cabotine, bluffe et bourrine comme un Sly, et tu penses qu'il peut ne pas redemander un comptage partout ? Même au Colorado ou en Virginie. Au pire juste pour faire chier une dernière fois ? :D
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 06/11/2020 10:57
Tu ne penses pas que la Caroline du Nord peut passer démocrate aussi ? A peine 80 000 voix d'écart entre les deux candidats et encore plus de 300 000 bulletins à dépouiller... Il "suffirait" d'un ratio > 65% en faveur de Biden pour que l'État passe démocrate.
Kiwifou
Life is a waiting game

le 06/11/2020 11:02
J'avoue que je connais pas du tout la situation démocratique en Caroline du Nord.
Birdish
Charlot de Feu

le 06/11/2020 11:07
Ben sur le papier ça a l'air à peine moins probable que pour la Géorgie, donc pourquoi pas ?

Putain ça va être la guerre civile, on va vraiment bien se marrer avec les milices white trash qui vont se refiler le covid comme des gros nazes :D
Marseille, Grèce

Légende
le 06/11/2020 11:08
Après, si Trump perd, ce sera sa défaite, pas celle du Parti Républicain, qui conserve ses électeurs si on regarde les autres scrutins sénat/chambre.
Une remarque quand même, j'entends les journalistes américains matraquer que Biden est actuellement le candidat ayant reçu le plus de suffrages de tous les temps EVER in the universe. Dans ce cas, il serait bon de faire remarquer que Trump est le 2ème de tous les temps, c'est à dire plus qu'Obama 2008. Bref, le clown va peut-être perdre, mais son socle d'électeurs est super costaud.

Rien à voir, mais ça me fait penser aux journalistes sportifs qui disaient il y a quelques années que Federer était plus vulnérable sur terre battue, alors qu'en fait il massacrait tout le monde à part Nadal.
Kiwifou
Life is a waiting game

le 06/11/2020 11:09
Citation :
J'avoue que je connais pas du tout la situation démocratique en Caroline du Nord.


Démographique*
Darkent

le 06/11/2020 11:14
Citation :
Une remarque quand même, j'entends les journalistes américains matraquer que Biden est actuellement le candidat ayant reçu le plus de suffrages de tous les temps EVER in the universe. Dans ce cas, il serait bon de faire remarquer que Trump est le 2ème de tous les temps, c'est à dire plus qu'Obama 2008. Bref, le clown va peut-être perdre, mais son socle d'électeurs est super costaud.


Et faut jamais oublier que le mode de scrutin aux USA est à chier et qu'on peut perdre les élections tout en ayant récolté le plus de vote populaire.

Le Winners Takes it All c'est vraiment de la grosse grosse merde.
Marseille, Grèce

Légende
le 06/11/2020 11:14
Et j'ajoute qu'il est a actuellement à 47,7% dans le Popular Vote, alors qu'il a gagné il y a 4 ans avec 46,09%. J'en connais une qui doit être en train de se taper la tête contre les murs.
Bête, et méchant

le 06/11/2020 11:55
https://www.youtube.com/watch?v=Th5uVIhQ8VY

A partir de 4:00

Voilà comment ça va se passer.
Citanul
le 06/11/2020 12:02
Citation :
Et faut jamais oublier que le mode de scrutin aux USA est à chier et qu'on peut perdre les élections tout en ayant récolté le plus de vote populaire.

Le Winners Takes it All c'est vraiment de la grosse grosse merde.


C'est la même position tranchée pour le mode de scrutin des législatives en France? (sensées représenter une myriade de circonscriptions et non pas un vote populaire). Parce qu'aux USA, ils élisent le président des ETATS unis et pas le président des américains. Faudrait voir à comprendre ce que le vote signifie et pas tout ramener au mode de scrutin français.
Darkent

le 06/11/2020 12:24
Citation :
C'est la même position tranchée pour le mode de scrutin des législatives en France? (sensées représenter une myriade de circonscriptions et non pas un vote populaire). Parce qu'aux USA, ils élisent le président des ETATS unis et pas le président des américains. Faudrait voir à comprendre ce que le vote signifie et pas tout ramener au mode de scrutin français.


Où tu vois que j'ai ramené ça au mode de scrutin français ? :)

Citation :
Parce qu'aux USA, ils élisent le président des ETATS unis et pas le président des américains.


Qu'est-ce que ça change si in fine les grands électeurs d'un état votent pour le président ?
Les grands électeurs sont juste des intermédiaires.

D'ailleurs sur une feuille de vote les américains ne votent pas pour les grands électeurs, ils votent pour le candidat du parti qu'ils veulent voir élire.
C'est en cas de majorité au suffrage que l'on attribue un certain nombre de grands électeurs (en fonction de l'état) issu du parti qui l'a emporté.

Donc au final le peuple américain vote directement pour le candidat à la maison blanche, c'est juste qu'à cause d'anciennes règles obsolètes issu de leur fédéralisme ils en sont à ce système.

Le problème avec le Winner Takes it All c'est qu'un vote dans un état n'a pas la même valeur que le vote dans un autre. Un vote en californie a très peu de valeur malgré les 55 grands électeurs. Alors que dans des petits états - à majorité républicains - avec une plus petite population, le vote individuel a plus de répercussion.

Ce système avantage les républicains et ils souhaitent le conserver, ils ont une fanbase dans des petits états du centre des états unis et dans les ex-sudistes.

Mais rapporté à la population américaine ce système peu donner lieu à des aberrations, comme le fait qu'un président l'emporte sans avoir la majorité des voix.



******************


Pour ceux qui pensent encore que je met le modèle français au-dessus des autres, une petite vidéo de mes opinions sur le sujet.
Birdish
Charlot de Feu

le 06/11/2020 12:45
Citation :
Et j'ajoute qu'il est a actuellement à 47,7% dans le Popular Vote, alors qu'il a gagné il y a 4 ans avec 46,09%


Faut dire qu'en 2016 les petits candidats on gratté des miettes pour 5%. Là, on est en-dessous de 2%.

Vivement Kanye 2024.
Bête, et méchant

le 06/11/2020 12:57
Citation :
Vivement Kanye 2024.


"De sa première sextape jusqu'à la Maison Blanche : l'incroyable destin de la First Lady"

Sur Netflix en 2025 !
Coro
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

Légende
le 06/11/2020 13:37
Citation :
Mais rapporté à la population américaine ce système peu donner lieu à des aberrations, comme le fait qu'un président l'emporte sans avoir la majorité des voix.
Ce n'est pas une aberration. Ce vote n'est pas à la majorité des voix, ça n'est pas choquant qu'en cas de vote serré comme c'est le cas le résultat puisse être différent du vote populaire. Tout comme au tennis le vainqueur peut ne pas avoir remporté la moitié des points tout simplement parce que le système n'est pas comme ça et qu'il s'agit de remporter les points importants. La différence, c'est que lors d'un match de tennis, on ne dit jamais quand le vaincu a remporté plus de points que son adversaire, donc ça ne choque pas.
Birdish
Charlot de Feu

le 06/11/2020 13:59
Citation :
La différence, c'est que lors d'un match de tennis, on ne dit jamais quand le vaincu a remporté plus de points que son adversaire, donc ça ne choque pas.


Pour les points non, mais on le dit parfois pour les jeux.

Sinon, je serais d'accord dans l'idée si la démocratie était un sport. Or, le but d'un système démocratique basé sur le suffrage universel, c'est pas de mettre en place des règles arbitraires et de pousser les gens à élaborer des stratégies autour, c'est d'être représentatif. Et dans cet esprit, donner de facto 3 fois plus de poids à un électeur du Wyoming qu'à un de Californie, c'est aberrant.

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