Citation :
En fait vous lisez tous les auteurs, quel que soit l'époque à laquelle ils ont vécu, comme s'il entendaient par "race" ce que VOUS entendez par "race", et comme s'ils étaient évolutionnistes (comme le sont l'est effectivement la théorie raciste).
Bwahahaha. Wait, tu es sérieux ?
Parce que là, c'est une immense illustration de la paille et de la poutre xD
C'est toi qui soutien mordicus que la notion racisme ne peut préexister le terme.
Citation :
J'ai très souvent eu l'impression dans cette conversation que la conclusion obligatoire pour vous est que le racisme est une constante de notre histoire, que ça a été la doctrine de tous nos ancêtres, que l'on doit absolument comprendre toute l'histoire des relations entre peuples sous le prisme du seul racisme.
Non. La question mérite d'être posée, et l'est par des historiens et des ethnologues.
Nous, on dit juste que la réponse n'est pas évidente (surtout que les gens qui se posent la question sont hautement plus qualifiés que nous).
Toi, tu
affirmes que le racisme n'existait pas il y a plus de 200 ans.
Citation :
Il faut vraiment que vous appreniez à prendre du recul, les représentations que l'on se fait du monde n'ont pas toujours été comme elles le sont actuellement en occident.
Yup. Exactement. C'est bien pour cela qu'
affirmer qu'une chose est récente est tout autant risqué que d'affirmer qu'elle ne l'est pas.
D'ailleurs, je tiens à rappeler que j'ai parlé des indiens et des asiatiques, pour montrer que la
possibilité de racisme n'est pas si récente.
Citation :
Et ça vous empêchera de distinguer des comportements qui ont des origines et des motifs différents : le racisme et l'esclavagisme ; l'antisémitisme chrétien de la période médiévale et l'antisémitisme raciste de l'Allemagne nazi ; l'ethnocentrisme des grecs de l'antiquité et le suprématisme allemand fondé sur la race ; l'ethnocentrisme d'une manière générale et le nationalisme ; la xénophobie et le nationalisme ; le colonialisme et l'esclavagisme ...
Que ce soit différent ne veut pas dire un absence de correlation.
ex:
* le racisme et l'esclavagisme ;
Dans l'histoire récente, c'est indiscutablement lié. C'est
discutable et discutée pour les grecques.
Pour les autres peuples (Sud américains, en Afrique, en Asie), je ne sais pas.
* l'antisémitisme
J'en sais rien. Je ne serais pas surpris que l'un prenne certaines racines dans l'autre, mais j'ai jamais rien lu/vu sur ce sujet précis. J'essaierai, à l'occasion.
* l'ethnocentrisme des grecs de l'antiquité et le suprématisme allemand fondé sur la race
Beaucoup d'écrits ont montré les liens (pas de sources en tête si ce n'est une emission de la marche de l'histoire - ou peut être 2000 ans d'histoire, enfin bref, sur France Inter, on peut donc remettre en cause cette affirmation). Il suffit cependant de voir les plans de la nouvelle Berlin pour s'en convaincre.
* l'ethnocentrisme d'une manière générale et le nationalisme ; la xénophobie et le nationalisme ; le colonialisme et l'esclavagisme ...
Des choses différentes, mais évidement liées. Refuser de voir ces proximités et corrélations est politiquement dangereux, et à l'encontre de toute démarche scientifique (et je sais bien de quoi je parle).
Mais c'est bien tout le danger des groupuscules d'extreme droite américains (principalement les suprématistes), qui se basent sur des travaux "universitaires" et des pour developer des idéologies.
Ils utilisent force syllogismes, fausses données, et autres arguments fallacieux.
Et ça marche.
Citation :
Mais ça me désole quand même de constater que beaucoup vivent dans un monde sans aucune nuance, et se refusent sur certains sujet à regarder les choses avec un peu de recul.
Bwahahaha. Wait, tu es sérieux ? le retour.
C'est toi qui tranche sur un postulat, toujours discuté par des experts!