evilpinpin a écrit :
On vit dans un monde ou tu es façonné depuis le début à être égoïste et auto centré sur ta personne, ce qui se passe n'est que le reflet d'une tendance générale (suffit de lire n'importe quel forum pour voir que les débats ça n'existe plus, chacun son argument pré maché et personne n'en démord)
Mouais je sais pas si à la question "pourquoi les gens ont-ils des comportements cons", la bonne réponse est "parce que les gens sont des cons". Parce qu'en fait, les gens sont pas de cons en général. Plus exactement, à petite échelle, dans leurs relations aux autres, ils agissent de manière bien plus solidaire et fraternelle que ce que proposent les gens pour ils votent après. Le fameux "je suis pas raciste, j'ai un très bon ami arabe" est moins con que révélateur d'une espèce de schizophrénie dans la manière d'aborder les problématiques locales et globales. Du coup le problème à mon sens n'est pas qu'"on" nous apprend à être méchants (ce qui n'est pas vrai d'ailleurs, car les livres et histoires pour enfants qui nous ont tous et toutes en partie façonnés sont pétris de bon sentiments), c'est qu'on le soit plus au moment de voter que dans nos actions quotidiennes et nos discussions réfléchies.
Goldberg a écrit :
: Dans un système pourri, si tu donnes le pouvoir au plus pourri, t'as de meilleurs de voir le système exploser
C'est complètement à côté de la plaque comme raisonnement : si tu donnes le pouvoir à un doux mystique qui fait de la méditation de pleine de conscience, ne jure que par le troc, milite pour le droit des scarabée à posséder des espaces naturels accueillants, etc., j'aime autant te dire que le "système" explosera AUTREMENT PLUS qu'en votant MLP. Dire les plus méchants sont les plus explosifs, c'est à mon avis un argument qui manque quelque chose.
Goldberg a écrit :
Peut-être que quand marine sera à 40% ça forcera les partis installés à changer leur façon d'aborder la politique et à proposer qqch de nouveau
Là aussi, c'est très étonnant comme façon de penser : l'espoir de "changer le système" repose sur le fait de voter pour quelqu'un qui a l'air hors-système
afin de modifier un tant soit peu les pratiques du-dit système. Ce qu'on voudrait en votant MLP c'est mettre un coup de fouet à l'UMPS ? Je pense plutôt que c'est à une refonte de fond, institutionnelle comme politique - et donc philosophique - que l'on aspire quand on dit "tous pourris".
Et quand bien même, encore une fois : pourquoi MLP plutôt que les coco ou Pierre Rabhi ? Les gens pensent vraiment que c'est l'immigration le problème du monde et pas le capitalisme productiviste ? Ou juste que l'un est plus facile à arrêter que l'autre ? Ou autre chose je sais pas, je suis circonspect... (et je suis injuste car le revirement protectionniste du FN est anti-capitaliste donc au moins on est un peu cohérent...).
Citation :
C'est triste à dire mais quand on voit l'abstention qui progresse et que la réponse c'est des poubelles type "une ambition intime" faut pas s'étonner que le système brûle.
For sure, mais encore une fois, pourquoi MLP, Soral et Camus plutôt que Bové, Gorz et Illich ?
eths a écrit :
Creation d'un sentiment (illegitime et stupide) de "tous pourris"
Euh. Non, c'est vrai. Pour des raisons psychosociales très bien documentées et argumentées, les élites dirigeantes sont en grande partie constituées de gens problématiques pour des raisons de personnalité (egotisme, arrivisme, mégalomanie, suivisme, etc.) et d'unité sociologique (ils appartiennent à un groupe social assez homogène, ce qui fait que s'ils ne sont pas tous pourris ils sont au moins tous les mêmes :) ). Plus généralement, ils sont pris dans un ensemble de contraintes (groupes de pressions de tous poils) qu'ils... acceptent. Ou s'ils ne les acceptent pas, ils sautent, et laissent leur place à ceux qui les acceptent :)