Mimicherie
Orga sur Rouen
News du prochain DTC et le Léviathan Commander
le 08/11/2016 11:21
Chers joueurs et joueuses de Commander,

(english below)

Je suis Pierre-Jean. Pour ceux qui ne me connaissent pas, j'organise, avec Mimicherie que vous connaissez sans doute mieux, le Démonic Tournament Commander, qui est actuellement le plus gros tournoi Commander mondial. Si j'organise ce tournoi depuis des années, c'est parce que j'aime le format et surtout j'aime la communauté de joueurs que représente le Commander. Dans ce cadre, j'ai plusieurs annonces à vous faire.
1/ mon point de vue sur le Commander
2/ Le Leviathan Commander
3/ Le prochain DTC dans tout ça.

1/ Comme vous le savez, le Dual Commander que nous connaissions est passé à 20PV récemment. Cela divise un peu la Communauté en ce moment. Certains joueurs suivent cette décision ou l'accueillent avec plaisir. D'autres préfèrent continuer à 30PV, malgré le changement, car ils préfèrent jouer de la même manière qu'ils le font depuis des années. Afin de clarifier la suite de mon propos et pour éviter tout malentendu, je tiens à préciser que je ne suis ni pour ni contre aucun de ces 2 formats. Je pense que les 2 formats ont chacun leurs raisons d'exister et je trouve stupide que chaque format veuille absolument la mort de l'autre. Ce que je prône est la co-existence des 2.

Je pense également que ce sont les joueurs qui font vivre un format. Les joueurs de Dual Commander jouent officiellement à 20PV. Doit-on dire que les joueurs qui continuent à jouer à 30PV le font "clandestinement", comme une Guilde secrète avec des pratiques occultes? Non, je ne pense pas. Ils ont fait un choix. Ils choisissent de jouer ce qu'ils aiment. Mais pour qu'ils puissent choisir, il faut qu'ils aient un choix possible.

2/ Afin de permettre aux joueurs de faire ce choix, de les sortir de l'ombre dans lesquels on les a mis et de jouer 30PV sans avoir honte, des Italiens ont créé un nouveau Comité qui gère un nouveau format : le Leviathan Commander. Pour faire simple, il s'agit exactement du Dual Commander à 30PV, avec une banlist assez similaire. Je me suis personnellement engagé avec eux pour les aider dans la mise en place du format et mon rôle est de m'assurer que les décisions de ce Comité ne dérapent pas pour nuire aux joueurs. Je répète une fois de plus pour ceux qui ne savent pas lire : cet engagement n'est pas une critique du Comité Français ni du format à 20PV. C'est juste une volonté d'agir pour ce que je pense être le bien de la Communauté, c'est à dire avoir le choix.

Si vous voulez continuer à jouer à 30PV, je suis fier de vous informer que vous jouez maintenant en Leviathan Commander, et je vous invite à visiter notre page facebook : LeviathanCommander pour avoir plus d'informations sur le format. Vous pouvez évidemment visiter également juste pour la curiosité, même si vous préférez le 20PV.


3/ Et au prochain DTC, il se passe quoi? Scoop pour tout le monde, le prochain sera le week-end du 29 - 30 avril et 1er mai. Les 2 formats y seront représentés. Le dimanche et le 1er mai sont des jours pendant lesquels la plupart des pays ne travaillent pas. Nous ferons donc un Main Event en Leviathan avec Side Event Dual Commander un des 2 jours, et l'inverse l'autre jour. Et le samedi, nous proposerons des Trials dans les 2 formats pour les tournois principaux du week-end et aussi pour les side events.
Nous proposons toujours aux boutiques et associations d'organiser des trials, et ils pourront le faire dans le format de leur choix. Pour nous, organiser un tournoi de cette taille en laissant autant de liberté de choix aux gens représente un énorme challenge, y compris un fort risque de se planter, mais nous sommes prêts à relever ces défis pour assurer la cohésion de la communauté.

Dear players of Commander,

(english below)

I'm Pierre-Jean. For the ones who doesn't know me, I organize, with Mimicherie whom you know doubtless better, the Demonic Tournament Commander, the biggest Commander event around the World. The reason why I organize this tournament since few years is beacause I really love this format, and I love too the player's community. So I have a few things to say.
1/ my point of view about Commander
2/ Leviathan Commander
3/ What about the next DTC

1/ As you know, Dual Commander is now played with 20HP instead of 30. It divide the Community between players who are pleased about this decision or just follow it, and players who prefer stay with 30HP because they are used to play in this way for years. Firstly, I want to clarify a point which will avoid misanderstanding for the rest of my announcement. I'm not either for or against each of these formats. I think that each of them have reasons to exist, and I think each side is stupid when it fight against the other format. Let's your neighbor plays what he want. So what I call for is the coexistence of the 2 formats.

I also think that players do make a format to live. Dualcommander's players officially use the 20HP rule. Does it mean that other players have to play 30HP "illegally", as a secret guild who make dark rituals? I don't think so. They Made a choice. The choice of playing what they like. But to make a choice, its necessary to have the choice.

2/ To allow the players to make this choice, to get out of "clandestinity" and then to play 30HP without shame, a group of Italians are building a new Commitee which manage a new format : the Leviathan Commander. To be quick, It's exactly the DualCommander you have known, with 30HP, with a quite similar banlist. I'm personnaly engaged with them to help them with the launching of this "new" format. My work will be to survey that decisions are taken for the greater good. One more time for illiterate people : I'm not working against the French Comitee or against the 20HP format. Just, I'm working for what I think to be the greater good, in this case, having a choice.

So if you are a 30HP player, I'm proud to inform you that you are now playing on Leviathan Commander. I suggest you to visit our facebook : LeviathanCommander for more informations. Obviously, you can visit it just for curiosity, even if you prefer 20HP.


3/ So, what about the upcoming DTC ? Surprise everybody : the DTC will take place on 29th, 30th of April and 1st of May. Both formats will be played.Sundays and First of May are often off days in major countries. There will be a Main Event in Leviathan Commander and a Side Event in Dual Commander, and the inverse the other day. On Saturday, we will propose you Trials in both formats for the Main events of the week-end and for Side events too.

We still encourage shops and associations to organize trials, in the format of their choice. For us, organizing a such an event while letting people free to choose is quite a challenge, also quite a risk, but we are ready to take up challenges to ensure stability of our community.
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nestalim
Clermont-Ferrand
le 08/11/2016 11:26
Va falloir prendre de meilleurs décisions si vous voulez rester le plus gros tournois DC d'Europe ;)
Makexime
Légende
le 08/11/2016 11:29
Ok

Bon, tu dis qu'ils ont créé un nouveau format mais après tu dis que c'est le DC en 30 hp.

Ensuite, tu dis que tu n'es ni pour l'un ni pour l'autre, mais pourquoi parles tu principalement du Leviathan?

Et pour finir, vu que c'est clairement de la pub pour le Leviathan, je pense que tu aurais pu publier ça sur le themecode:lc.

Voila
Makexime
Légende
le 08/11/2016 11:30
No offense pour mon post qui est sans animosité.

+1 nestalim, clairement
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
le 08/11/2016 11:42
Citation :
Et pour finir, vu que c'est clairement de la pub pour le Leviathan, je pense que tu aurais pu publier ça sur le themecode:lc.

Etant donné qu'il y a bien un main event Duel Commander, ta phrase c'est comme dire "vous donnez la date du BoM mais fallait le faire sur le forum Vintage"... ce que tu n'as jamais fait avant.

Par contre, étant donné que c'est une annonce de tournoi, il y a un fil de discussion juste au-dessus qui aurait été plus approprié, ainsi que le forum tournois. Mais j'imagine qu'en tant que "plus gros organisateurs mondiaux" de tournois Duel Commander, Pierre-Jean préfère avoir son fil de discussion à lui.
soullessoni
Paris
le 08/11/2016 11:42
https://www.facebook.com/groups/1478166785762366/permalink/18365580465...
Les retours semblent plutôt positifs, j'en déduis que joindre les deux formats tend à satisfaire tout, et donc faire de cet évènement le plus grand tournoi au monde en commanderS.

Je pense que le sujet du Leviathan est primordial car il répond à une demande de la communauté. Et quand il est dit
Citation :
je trouve stupide que chaque format veuille absolument la mort de l'autre. Ce que je prône est la co-existence des 2.
bah tu viens de prouver que c'est pas con de le rappeler ;)

Pour ce qui est de publier sur le themecode LC, c'est une blague, ce theme code n'est pas référencé, et tous les topics qui traitent de build LC sont sur CE themecode, en vrai, il aurait surtout fallu créer une themecode : 20DC. Mais passons.

Je trouve la solution extrêmement pertinente et je participerai avec joie aux deux main events.
Windston
Comité DC - Consultant
le 08/11/2016 11:49
C'est justement sur un événement du type le DTC que l'on peut se permettre de proposer les deux formats en parallèle.

Le malaise de la "scission" vient plutôt du fait que sur des petits tournois locaux, tu ne peux pas proposer deux formats à la fois, sinon tu fait un tournoi à 5 et un autre à 7 là où tu aurais fait un tournoi à 12.

Accessoirement, ça permettra de voir si on est plus proche du 50/50 ou du 10/90 (dans un sens ou un autre).

J'apprécie le format avec des tournois sur un seul jour, bien plus pratique pour ceux qui ne veulent pas se taper une/deux nuit d’hôtel (je ferai vraisemblablement au moins dimanche + lundi en DC [20] mais c'est pas évident pour certains).
Windston
Comité DC - Consultant
le 08/11/2016 11:51
Ah j'oubliais : le format supporté par le comité (historique) est le DuEl Commander alias DC, pas le DuAl Commander, ni l'EDH. :)
Zedrus
Drakôn
le 08/11/2016 12:14
Citation :
Va falloir prendre de meilleurs décisions si vous voulez rester le plus gros tournois DC d'Europe ;)


Je rejoins Windston et soullessoni. C'est sur ce genre d'événement qu'on verra qui joue à quoi. Et ce sont les seuls qui peuvent proposer les deux en même temps, ce qui peut même ramener plus de monde. Et oui, les néo-fanatiques défenseurs du 20 pv : pétez un coup ! Les organisateurs n'ont pas blasphémé, ils proposent même des solutions intelligentes.

En revanche, si ce n'est pas concluant, je pense que les organisateurs sont suffisamment intelligent pour choisir quel format a le plus de succès.
nagash76
le havre, france
le 08/11/2016 12:20
je trouve dommage que le DTC se passe comme cela je pense qu'il faut suivre le comité (meme si j'etais degoutée au debut de passer en 20 pv )et de s'adapter au format actuelle comme 90% des joueurs.
Le format 20 pv a pour but de faire de l'edh un format plus competitif en se raprochant des regles wisard au maximum meme si j'etais contre je suis pour aujourd'hui.

Maintenant le fait de faire double format 20/30 pv pendant le week end va encore plus diviser la communauté que de rester sur un format unique (enfin suivie par le comité)

c'est mon avis perso ça n'engage que moi

j'aurais plutot fait quelque chose comme le 29 (trial 20 hp)le 30 Maint event tournois 20 pv et side event en 30 et le 31 jour 2 du maint event et rebond sur un tournois 20 pv pour ceux qui ne feront pas jour 2 (comme la derniere fois )

Windston
Comité DC - Consultant
le 08/11/2016 12:41
Attention, je ne suis pas pour, je suis contre ceux qui sont "contre pour le principe".
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 08/11/2016 13:13
2 formats pour le prix d'un, c'est un de trop. Ce type de solution ne peut que diviser puisque elle est clivante par essence. combien de joueurs vont s'investir dans 2 formats alternatif (casu) extrêmement proche, franchement..?

A vouloir plaire à tout le monde, on ne satisfait personne.

mechint
Horreur
le 08/11/2016 13:19
Citation :
A vouloir plaire à tout le monde, on ne satisfait personne.

fyp .

Je trouve ça assez regrettable pour ma part aussi , surtout que sur toutes les personnes que j'ai croisés jusque ici une seule ne s'était pas remise du passage à 2à pv , alors que tout les autres joueurs jusque ici étaient ravi à posteriori du passage à 20 pv ! d'ailleurs sans mauvaise foi , à part Soulessoni il y'a des fr qui joue en leviathan ?

Légende
le 08/11/2016 13:22
Citation :
31 jour 2 du maint event


LE 31 Avril ça risque d 'etre compliqué a organiser
soullessoni
Paris
le 08/11/2016 13:23
Au moins 1 vu que je ne joue pas tout le seul ;)
Sans rire, on a une communauté sur Paris de joueurs qui veulent jouer Leviathan, on se désolé d'ailleurs de ne pas trouver nos TO pour organiser des tournois. Cette annonce va faire changer les choses, c'est bien.

Pour revenir là dessus : le passage au 20pv n'est pas dramatique, encore une fois je joue le format hein, il est intéressant. Nous sommes juste contre l'arrêt du précédent format, que l'on juge tout aussi intéressant, mais différent.
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 08/11/2016 13:32
Mais ya trop peu de différence entre les 2 pour que ce soit credible.. c'est le même format.

- Explique la situation à un mec qui joue que T2/modern/1.5, qui connaît que de très loin ce format, à coup sur il explose de rire en s'esclaffant: «mais quel bande de trou de balle»
nagash76
le havre, france
le 08/11/2016 13:50
oui le 1er mai pardon
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 08/11/2016 14:04
Sur Nantes minimum 50% des joueurs qui se déplaçaient systématiquement sur les tournois ne bougent plus du tout pour le 20 life (y'a qu'à voir le dernier St Nazaire, et pour Poitiers on sera 5 à se déplacer au lieu de 10-12 habituellement), et je sais que ça leur fera plaisir d'avoir la possibilité de se déplacer pour participer à la partie Leviathan du DTC.

Je ne suis ni pour ni contre, je trouve juste bien pour la majorité des joueurs qu'il y ait le choix, ce qui permettra à chacun de choisir le format qui lui correspond le plus. C'est pas très différent du principe du BoM qui est multi-formats, et on ne me fera pas croire que la majorité des participants jouent Leg + Vintage + EDH. Le choix n'est que rarement une mauvaise chose.

Au pire du pire, ça permettra à l'orga de savoir clairement ce qui sera le plus rentable pour lui sur les prochains events entre un seul des deux formats représenté (et lequel) et un mix des deux. Mais on peut supposer que s'il accorde au Leviathan la même visibilité / importance qu'au DC, c'est que ça répond à une demande d'une partie significative de sa communauté.

PS : ceci est mon avis en tant que JOUEUR.
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 08/11/2016 14:13
C'est cool. Du coup 2 tournois de 20 joueurs c'est mieux qu'un tournoi de 40 personnes.

En effet, on voit pas du tout ou est le problème...
lhf
le 08/11/2016 14:18
Comme si les joueurs de 20 allait tous venir en 30 et vice versa.

Au moins, ca motivera certains à se déplacer avec des personnes qui ne vont pas jouer au même format et ainsi éviter de se retrouver avec UN SEUL tournoi à 10 joueur.

Plus il y a de tournois, plus il y aura de gens qui vont venir.
soullessoni
Paris
le 08/11/2016 14:19
Ouais enfin tu vas pas demander aux joueurs de modern et de legacy de participer au même tournoi juste parce que ça fera un plus gros tournoi ... Bah là c'est pareil. Pas le même format, pas le même tournoi.

Du coup le DTC devient une sorte de Commanders Week End. C'est grave solide.
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