difool2
Soissons, Chnord
[Discussion 20PV] Metagame actuel DC
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 03/07/2017 22:49
Les 2 mecs a 6/0 on aucun intérêt à jouer la dernière et supprime les lots du premiers et deuxième dsl mais cest pire que des ID avant top8
Arkydian56
le 03/07/2017 22:50
je ne sais pas si il fera un report. je lui demanderais ;)
Arkydian56
le 03/07/2017 22:54
sauf que il n'y avais que un des deux finaliste a 6-0 ;) et que même en perdant la7eme il pensais quand même resté 1er. et finalement non car il a perdu cette "finale"

bref de toute façon l'organisateur fait ce qu'il veux et les joueurs ont tous accepter de bon coeur. maintenant tu as raison et tout les autres on tort. (comme au DTC quoi)
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 03/07/2017 22:56
Citation :
sachant que pour les lots, le premier pouvais choisir ce qu'il voulais parmis les 16 premiers lots. donc si il y avais entente de top 8 il aurais juste pris autre chose que le lot du premier

T'es premier bas tu prends les lots les + élevé obv je dis pas qu'il y a eu une entente ou autre mais perso j'aurais ete la j'aurais refusé de ne pas faire de top8 étant donné que le tournois était annoncé avec un top8 et que j'aurais fait de la route pour venir ,apres si tout le monde était d'accord ok,je dis juste qu'il y a comme d'habitude des pour et contre comme la possibilité de s'assurer les premiers lots Qd on est les 2 premiers au classement avant round 7 et cest tout à fait légal magicalement parlant
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 03/07/2017 22:59
Citation :
bref de toute façon l'organisateur fait ce qu'il veux et les joueurs ont tous accepter de bon coeur. maintenant tu as raison et tout les autres on tort. (comme au DTC quoi)

Je cherche pas à avoir raison ou tord en faite j'explique juste prk c pas obv Que ve système est le bon sinon wizard l'aurait déjà mit en place pour touts les formats.. avant que vous me disiez les top 8 des gp etc sont joué pour la + part non ils sont splités puis joué pour le show.. je conçois que ca on aurait pu le faire au dtc mais on y a juste pas pensé
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 03/07/2017 23:01
Citation :
sauf que il n'y avais que un des deux finaliste a 6-0 ;) et que même en perdant la7eme il pensais quand même resté 1er. et finalement non car il a perdu cette "finale"

Je vois pas comment il peut espérer rester premier en perdant la dernière round mm contre un X/1 c'est obv qu'il lui passe devant à cause du golaverage
MBouh
le 03/07/2017 23:09
Citation :
Je cherche pas à avoir raison ou tord en faite j'explique juste prk c pas obv Que ve système est le bon sinon wizard l'aurait déjà mit en place pour touts les formats.. avant que vous me disiez les top 8 des gp etc sont joué pour la + part non ils sont splités puis joué pour le show.. je conçois que ca on aurait pu le faire au dtc mais on y a juste pas pensé
En fait, si, on sais que le système de top8 est mauvais. C'est prouvé mathématiquement. Un système de ronde est meilleur bien qu'il faille une solution pour départager les égalités à la fin.

Si wizard fait des top8, c'est pour le spectacle. Parce que dans un top8 (qui est joué, à l'évidence) il y a la tension qui monte jusqu'à la finale et on peut montrer les meilleurs joueurs s'affronter alors qu'ils ne l'ont pas forcément fait dans les rondes, ou qu'on ne sait pas encore qu'ils sont les meilleurs ou non.

Mais en pratique, puisque tu parles de déchatte, c'est bien pire de déchatte en quart ou demi qu'en ronde.

Quand au split, à mon avis wizard serait *très* mécontent que le top8 ne soit pas joué. Les lots ils s'en branlent par contre. Comme la plupart des gens. Du coup qu'ils splitent et jouent quand même est insignifiant pour la plupart des gens et wizard.
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 03/07/2017 23:17
Oui c'est ce que je dis il split et joué pour le show mais il split.. Qd t'as Xk à gagner tu joues pas Ca au hasard..
Et oui je préfère perdre un match sur dechatte et faire top8 et dechatte en demie obv
Hannibal44
le 03/07/2017 23:33
u bout de 6 rondes il ne peut pas y avoir 2 personnes à 6-0 à 42 joueurs, à la fin de la 6eme ronde tu as un joueur en tete seul, la septième ronde permet aux joueurs de haut de table de faire un simili top8, et est un bonus pour tous les autres joueurs.
D'autre part je n'avais pas fait de pub précisant qu'il y aurait un top 8 donc je n'ai "trompé" personne.
Et vu l'engouement des joueurs pour cette formule je la conseille aux autres orga.
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 03/07/2017 23:45
Je critique pas si tout le monde était d'accord hein,jusque un tournois sans top8 pour moi et pour pas mal de parisiens entre autre cest pas un tournois Qd tu fais des bornes pour venir et passer à côté des lots par ce que t'as eu de la dechatte bas tu préfères rester chez toi.Tu peux pas te permettre de faire rounds sèches sur des gros tournois
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 03/07/2017 23:47
Et oui les premiers peuvent s'arranger pour obtenir les meilleurs lots d'où l'intérêt d'un top8 ou l'issue pour le gagnant n'est pas décidé avant
darkjb
le 03/07/2017 23:59
Bravo aux orgas du tournoi, tout le monde a pu s'amuser une ronde de plus, s'amuser c'est le principe de ce format secondaire de magic :)

On aura les listes bientôt ?
mechint
Horreur
le 04/07/2017 0:11
C'est un systeme qui fonctionne sur un tournoi xasu , je n'ai aucun problème avec le fait de ne pas faire de top 8 si l'incentive est suffisante ( à savoir des lots solide pour tout le top 8 et pas juste pour le 1 et 2 )
coulin
le 04/07/2017 0:22
Et la prochaine banlist est quand ?
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 04/07/2017 0:23
Le 10 juillet
coulin
le 04/07/2017 0:30
Bon ben on sera vite fixés.
Filgaia
Disciple de niarfounet, Fan #1 de lelandpalmer

le 04/07/2017 2:17
Citation :
Qd tu fais des bornes pour venir et passer à côté des lots par ce que t'as eu de la dechatte bas tu préfères rester chez toi.Tu peux pas te permettre de faire rounds sèches sur des gros tournois


Ne fais pas de votre cas une généralité.
Si vous venez juste pour les lots et non pas pour vous amuser comme tu le dis, autant rester chez vous tout court en fait, parce que faire des centaines de KM et perdre une journée entière pour une centaine d'euros de gains (et encore...), c'est quand même un très mauvais calcul les mecs.

En attendant tous les autres qui viennent pour le fun font une ronde supp', renconte des adversaires, discutent, rigolent et pratiquent une de leurs passions le temps d'une ronde additionnelle, c'est toujours mieux que de regarder des types en top 8 qui ont les dents qui rayent le parquet et qui ne prennent même plus de plaisir à jouer si il n'y a pas un p'tit biland derrière.

C'est même plus une question de notoriété ni d'égo en fait. C'est juste histoire de gratter un peu de sous par ci par là.

J'espère que ce genre de témoignage poussera les orga à faire une ronde de plus vu qu'apparemment ça embête les crochus et arrange les casus.
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 04/07/2017 3:06
Citation :
Jenara, Doran, Anafenza, Saskia comme dit dans mes posts précédents, moins sûr pour GAA, seuls de très bons joueurs pourront s'en sortir avec imho



Doran & Anafenza ne reviendront pas;
Reyhan + Sidar ou Tymna sont bien meilleur via la capacité partners que ces généraux.
Même chose pour Jenara, Partners Thrasios/X sera meilleur suite à la présence du fort nombre d'anti créatures et du rouge dans le format.

Moondust annonçait/espérait déjà le retour de Jenara lors que l'annonce banlist d'avril dernier. Sur ce point il a mal anticipé car Jenara restera un mauvais Thrasios/X tant que la capacité sera dans le format.

Il y a à la rigueur Saskia qui reviendra car ce dernier n'a pas de concurrence direct avec une association partners.


Personnellement; ma position n'a pas bougé.
Je reste favorable à 0 ban en juillet, à patienter jusqu'à septembre tout en étant ouvert à cette date à une série de bans.


Hannibal44
le 04/07/2017 8:24
je ne comprends pas bien l'argument de
Citation :
passer à côté des lots par ce que t'as eu de la dechatte
, 4 exemples :
1- ronde 1 je rencontre le joueur de yasova, je gagne et pourtant il finit 5eme, alors que le gas perd sa ronde 1, et perd meme encore une autre ronde, 5-2 et il finit 5eme
2- je fais 4-0 c'est normalement à ce moment que commence les poignées de main pour aller en top8, je rencontre successivement ceux qui seront 1er et 2eme et me retrouve à 4-2, la 7eme ronde me permet de remonter à 5-2 et avoir un départage du tonnerre puisque j'ai perdu que contre les 2 premiers, je finis 4eme. Je ne sais pas de combien de "droit à la déchatte" tu souhaites avoir mais finir 4eme avec 2 défaites, ça ne semble pas être injuste...
3- a la fin de la ronde 6, il y avait un joueur à 6-0, il perd son dernier match et finit 2eme, ça parait normal de récompenser un telle régularité, alors que si ce fameux match de "déchatte" est le premier match de top 8 bah c'est mort tu finis 5-8.
4- le gagnant du tournoi a bel et bien eu le droit a son "droit a la déchatte" puisqu'il a perdu un match contre un zurgo à la 4eme ou 5eme ronde

Ce système me parait donc au contraire permettre beaucoup plus de chose, que le traditionnel 4-0 ID ID puis blablabla déchatte je finis 5-8.
vicman
le 04/07/2017 8:26
Citation :
T'es premier bas tu prends les lots les + élevé obv


C'est faux !!
J'en suis la preuve vivante :p

Tu es premier tu prends le lots qui t'intéresse ce n'est pas pareil !
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