Voilà une liste d’Anafenza, the Foremost sur laquelle je bosse actuellement (et que j’aimerais bien jouer accessoirement).
Je ne sais pas si c’est quelque chose qui se dit mais je pense clairement que midrange va profiter de ce passage à 20 PV, cela vaut donc pour Jenara, Asura of War.

Pour la manabase j’ai pensé qu’il était bon de retirer Mana Confluence, City of Brass et Llanowar Wates qui piquent un peu trop niveau PV. J’ai laissé Brushland histoire d’avoir un land détap dans les premiers tours.

Niveau Gameplan c’est juste full-value, pas de stratégie spéciale.
Niveau créature, j’ai effectué quelques choix "métagamé" :

Burrenton Forge-Tender parce que ça a une bonne gueule contre les decks aggro rouge à la Zurgo et aussi contre les pyroclasmes. Seul problème, c’est pas un body de rêve.

Slefless Spirit : La carte me semble plus jouable que Dauntless Escort. Il me semble important de se munir de spell anti-wrath en prévision du nombre de wrath qu’on va croiser si aggro et midrange deviennent jouable. Dans l’absolu c’est une bonne carte, avec évasion. Maintenant, en fonction du méta, faudra voir si il y’a besoin de jouer les deux cartes ou aucune des deux.
Fleecemane Lion : Pour son body. Ca fait rien tout seul mais c’est cool en late game. J’ai vu la carte joué dans des Anafenza donc je me suis dit que c’était peut-être une bonne idée. Dite-moi si c’est pas le cas !

Courser of Kruphix : Parce que ça m’a l’air bien dans tout type de situation et que maintenant que les PV c’est précieux, en regagner doucement ça semble cool. Seul problème, ca fait pas grand-chose contre combo, donc ca reste un slot bancal.

Thrun, the Last Troll : Ca me semble lourd contre control et aggro. La décision de garder ou pas ce slot dépendra de la puissance de Combo et Ramp, mais dans l’idée ça me semble adapté au méta.

Wilt-Leaf Liege : Parce que c’est aggro ! j’aime beaucoup la carte, et je pense que dans un deck à Dork et avec lingering Souls ca envoie du pâté.

Baneslayer Angel : Parce que réussir à la placer contre Aggro c’est juste game à mon sens. Mais ca reste à prouver.



Maintenant concernant ce que je n’ai pas mis :
Tireless Tracker La carte est cool et en fonction de si Courser est une bonne carte ou pas, je testerais avec cette carte à la place, mais dans l’absolu il me semblais pas forcement important de la packer.
Collective Brutality Je verrais au fur et à mesure des tests si la carte s’impose.
Drana, Liberator of Malakir Je suis pas ultra convaincu par cette carte qui nécéssite beaucoup trop de chose avant de commencer à faire quelque chose et qui n’est pas spécialement forte tout seul. Mais c’est peut-être parce que je n’ai pas suffisamment testé la carte. Ceux qui jouent le pack ont un avis dessus ?
Tangle Wire : Choix perso. Vous pensez que je suis fou ?
Chord of Calling : Ca me semble trop lourd à jouer, trop couteux.


Voilà voilà qu’en pensez-vous ?

prenez en compte le fait que je joue très peu EDH même si j’ai déjà fait Top 8 une fois :{

Pas de siege rhino ? Perso C'est LA bete qui me donne envie de monter un abzhan pour les premiers tournoi 20 pév

Malédiction verte c'est bien ?

Tu joues plus ce qui pique (whisper, painful truth) parce que 20 pev mais tu garde bobby ?

Nice thread!

Alors quelque choix dont je suis pas fan:

- Dark Confidant, malheureusement on est en 20hp, et je trouve qu'il piquera trop;
- Tidehollow Sculler, trop sensible à tout (removal + anti artos) pour pas grand chose imo;
- Sylvan Library oui même cette carte que j'adore, malheureusement c'est plus aussi bon qu'avant, vu qu'on aura pas trop envie de se piquer;
- Eladamri's Call qui me semble terriblement lent;
- Batterskull qui me semble trop élevé de ccm, même si c'est plutôt intéressant comme choix;
- Un des deux sword est en trop, à toi de voir par rapport à ton méta laquelle serait la plus adaptée;

En in:

- Siege Rhino bizarre que tu ne l'ai pas mis vu que tu surkiff la carte;
- Birthing Pod OU EST POD bordel?!
- Hero of Bladehold pour le côté aggro, à elle seule justiferait une wrath de l'opp;
- Drana, Liberator of Malakir cette carte est vraiment balèze, je la jouait dans le 30 hp, c'était assez convainquant;
- Sorin, Lord of Innistrad parce que ça fait tout ce que tu recherches;
et Dromoka's Command vraiment la polyvalence qui est bien efficace.

Voila :)

Dans les absents majeurs :
- Tarmogoyf, mais ça peut être un soucis de disponibilité. C'est vraiment une bonne carte.
- Brimaz, King of Oreskos qui est génial quand tu veux attaquer et faire des phases de bloc.
- Gideon, Ally of Zendikar
- Siege Rhino, le MVP du standard de l'année passée.
- Sorin, Solemn Visitor et/ou Sorin, Lord of Innistrad : si tu veux jouer Anafenza en général, il faut exploiter le fait que tu ne joues pas Doran.

D'ailleurs, je pense que le body 5/5 de base (qui esquive les flame slash, les mizzium mortars, les grasp of darkness et les Languish) est un cran au dessus de la 4/4 qui distribue des +1/+1. Parce que le fait que les marqueurs font que maman compte pour 5 puis 6 puis 7, c'est moins pertinent quand il y a 10 PVs de moins a descendre, et que l'effet anti graveyard est vraiment non majeur de premier abord (à voir si le méta glisse vers plus de Karador, Sidisi BUG et autres bouiboui grave). Accessoirement, Doran ça permet de jouer des cartes comme Nyx-Fleece Ram et d'optimiser les Courser of Kruphix mais aussi Brimaz, tarmo, rhino, stoneforge, etc. Cataclysm est également bien meilleur avec Dodo qu'avec Ana, et Cataclysm c'est meilleur que Armageddon face à à peu près tout.

Dans les slots non majeurs :
- Containment Priest : les bouiboui c'est pas trop dans le tempo du format.
- Burrenton Forge-Tender : je ne pense pas que tu ait envie de jouer du side de base face à ton meilleur MU.
- Cavern of Souls : tu n'as pas la cohérence nécessaire dans les types de créatures pour te permettre un si mauvais land.
- La deuxième Plaine. C'est fatigué à l'infini Plaine.
- Volrath's Stronghold : c'est pas très bien Wastes, et c'est ce que cette carte est dans un format à tempo 20 PVs.
- Gaddock Teeg : Control est ton autre bon MU juste parce que tu as des bestioles résistantes, ces manlands et de la discard. Pas la peine de jouer de mauvaises 2/2 pour 2 qui bloquent tes meilleurs PWs et Cataclysm.
- Curse of Predation : le fait de scale vers le midgame est moins majeur qu'en 30 PVs. Une double antienne comme Nissa est au final possiblement meilleure, vu qu'elle fait aussi des bloqueurs/menaces en parallèle.

Thragtusk c'est pas mieux que baneslayer en haut de curve? Sinon d'accord que siege rhino c'est THE card dans ce deck ;)

Haha tu m'étonnes!

('foiré :P)

Thrun c'est une assez mauvaise carte magic quand même de surcroit en edh , il manque Kalitas qui est le meilleur drop 4 de ton deck( au dessus de siege rhino pour moi )
2volution hermétique et survival c'est trop lent .
Partalax wave semble très bien dans ce format
cataclysm est excellent dans le deck il faut le jouer .
comme ca à chaud .

@Oliv/Makexime : Bob, c'est votre père.
Hint : c'est joué en modern et en legacy. Ok les curves y sont plus basses mais Dark Confidant, ça reste très fort en 20 PVs. D'ailleurs, je ne cutterais pas nécessairement Night's Whisper, parce que cette carte est vraiment géniale.

Thragtusk est possiblement le drop 5 qu'il faut jouer dans ce pack (s'il faut réellement en jouer un). La présence de Eldritch Evolution peut nous inciter à en jouer un mais je ne suis pas fan ni de l'idée de jouer un drop 5, ni d'evolution.

Drana est bien quand tu veux scale vers le midgame. Là tu est déjà le roi du midgame.
Hero c'est bien quand tu veux encaisser wrath et repartir avec ça. Là, tu le fait déjà simplement en alignant ton général et une bête.
Pod, c'est bien quand tu fais de la value avec les cip de tes bestioles. La, tes bestioles sont des trucs qui font rien d'autre que bloquer et bourrer.

Il faut pas essayer de transposer le 30 PV avec 10 PVs de moins. Il faut builder 20 PVs, ce qui est foooort différent.

quote = Oliv]Pas de siege rhino ? Perso C'est LA bête qui me donne envie de monter un Abzan pour les premiers tournoi 20 pév[/quote]

Ah oui j’y ai pensé et je sais pas pourquoi je l’ai écarté. Tu me conseilles de retirer quoi pour que ça soit bien curvé ?


Ca transforme n’importe quelle de nos petite merde en grosse carte, moi je trouve ça cool, après peut-être que je fantasme

quote =Oliv]Tu joues plus ce qui pique (whisper, painful truth) parce que 20 pev mais tu garde bobby ? [/quote]


La carte me semble quand même carrément puissante, même en 20 PV. C’est une carte jouable interformat ! Après si le métagame est trop aggro, ouais ça sauteras, mais autrement c’est quand même assez badass comme carte.




C’est que je me suis dit les premières fois mais dans les faits c’est très puissant de pouvoir épurer la main adverse d’un antibête sur lui plutôt que sur une autre carte. Dans le pire des cas il se fait tej en réponse à sa capa et je vire un éternellement une grosse carte.
A voir ce que ça vaut mais moi j’aime bien.



Je me suis fait la même reflexion que toi mais je me suis dit que dans les MU contre control ou combo on avait quand même envie de piocher.



Ca je te l’accorde, je vais y reflechir


Evidemment il ne fait sens qu’avec l’optique Stoneforge mystic, mais si ça passe tour 3 c’est quand même sacrement frais dans le méta imha.


J’avais hesité aussi, je serais bien chaud de laisser la SOFAF parce que le field seras surtout vert imha, mais la SOFAI semble tellement infâme.



Je vais faire des tests et prendre tes avis en compte ;)

Voila :)

Bah tu as délibérément mis de côté certaines cartes (whisper, painful) pour la même raison. Sauf que bobby c'est en continu, ca tue son contrôleur sans moteur de sac (bon daccord: un pincecrane perdu au fond du deck..!) (ou son propre anti bête dessus m'enfin..). Pour ca que je m'interroge.

Quid de mox de chrome, guide spirit, petal lotus pour assurer un peu + la venu de ton general tour 2 ? (Perso je monte un doran en ce moment et jme tate.. vrai question)

Ah et pis vindicate.. le nouveau qui pique de 3 en instant m'a l'air chouette (oui ca pique aussi mais bon.. :/)

Bob ça me parait incuttable, même si on avait 15PVs en fait, contrairement à night's wisper et son pote qui coûte 3, ça sauce et vu que le plan du pack c'est de bourrer...
Cosse, je pense qui si on part sur de l'agro pur et dur ce ne sera pas adapté.


Ces 2 sorin paraissent assez extraordinaires dans ce format.


Rhino c'est un CiP et ça se choppe sur Zenith, ça me parait un poil au dessus, par contre dans la vraie vie il faut surement jouer les 2. Sinon, oui Thrun c'est pas bien (et ça ne l'a jamais été^^)

Je suis toujours hésitant avec cette carte mais peut-être le fait qu’on joue en 20 PV la rend plus forte de base non ? Parce que j’avais vu beaucoup de liste Anafenza qui ne la jouait pas.


Donc Gideon au-dessus d’eslpeth ? En dessous Sorin ?


Ca j’ai déjà fait le changement.



Au vu de vos conseils, je crois comprendre que Doran fait un meilleur choix de gégé ?




Ok c’est assez vendeur, mais en tout cas le principale c’est qu’il s’agit d’un Abzan Goodstuff, je pourrais switcher assez aisément de général par la suite.



Ça c’est noté, - Armaguedon +Cataclysme


Là-dessus je vous avoue que déjà dans mes anciens test je trouvais la carte souvent useless, mais là tu confirmes ce que je pense.


C’est quoi mon meilleur MU ? (je me mets progressivement à l’EDH donc c’est une question sincère)


Ca semble pas fort de jouer son GG tour 2 en mode Counterproof ?



Ce sont des terrains au rabais que j’ai rentré lorsque j’ai sorti les terrains qui piquaient les PV.
Canopy Vista à la place ?


Pour toi on aura jamais le temps d’utiliser sa capa ?



C’est pas juste trop fort d’être wrathproof ?
Mais l’idée de pouvoir jouer Cataclysm quand on veut me semble intéréssante.



C’est noté mais je vais déjà faire les changements les plus improtants

Bob c'est inucttable et puis le jeu à beaucoup d'options dans les premiers tours , il suffit juste de pas la caster contre zurgo et encore un chump et une draw et il à fait gagner des pv :)

je te l'accorde mais j'ai l'impression qu'une 3:4 linfelink qui domine à elle toute seule de nombreux boards , d'ailleurs en modern ( puisque l'heure est à la comparaison à kalitas à supplanté rhino dans pas mal de listes .

En l'état je te dirais clairement oui, T2 une 5/5, l'autre aura beaucoup plus la pression qu'en 20hp (obv). Mais surtout, tu vas avoir des armes qui auront un impact plus oppressant sur contrôle (qui reste un bon mu) ce qui va le pousser dans ses retranchements en continue.
De plus je suis pas sur que tu craigne bien sligh/burn, tu auras toujours la plus grosse... Endurance! (oui toujours question de quequette avec moi :P)

Le lion bouclée j'en ai un, je lai jamais rentré... Chuis pas chez moi, jai pas ma Liste sous les yeux, mais perso j'ai préféré Putrid leech et dreg mangler + tarmo obv.

Siege rhino et ange de la restau pour leur effet mais surtout l'endurance. Après c'est parce que c'est doran, c'est pas tout a fait le même deck abzhan.

Je part sur du Doran maintenant Oliv

Salut,

Je ne suis pas d'accord sur le fait que Doran soit meilleur.

Sur un plan beatdown pur, oui, ça s'argumente, mais Doran n'offre aucun intérêt en terme de match-up contrairement à Anafenza, qui s'offre Sidisi BUG, Grenzo, Karador, Teysa....

Sans connaître le nouveau format, je ne prendrai pas un tel pari.

D'accord avec Nestalim, j'ai toujours trouvé Anafenza au dessus pour ma part. Elle augmente le ratio contre pas mal de mauvais MU, et en pratique elle sauce pas tant que ça moins que Doran graçe à sa capa (qui permet de diviser les forces, ce qui parait le bien dans pas mal de situations)

Anafenza est désavantagée dans le mirror, et ça, c'est plus gênant que les 4 packs que tu listes (en première approche).

Dans quel MU susceptible d'être rencontrer ana>doran ? Y'a plus entomb, ya plus ooze



Pas le diamant, parce que les dork + tout ca ferait qu'on calerait moins de land justement.

La plus grosse différence c'est surtout que la capa d'Anafenza a exil les bêtes qui la rend "meilleure" dans certains MU.
Personnellement je préfère Doran, car tu peux le build de beaucoup plus de façon différente qu'Anafenza (par exemple ZS avait monté une version Rocks)