LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


DEMON
[Deck 20 PV] Titania, Protector of Argoth
le 12/07/2016 6:36
SALUT BANDE DE SALOPES

AUJOURD'HUI ON VA PARLER D'UN DECK BIEN FUN ET QUI SENT BON LA NATURE, LES PETITS OISEAUX ET LES GROSSES 5/3 DANS TA FACE.

ALORS DÉJÀ MA LISTE DE MALADE MENTAL

Ok, le caps lock c'est chiant. Je fais ce topic car cela fait maintenant un bout de temps que je joue le jeu, je le connais bien, et j'en ai marre de voir des listes pourries sur mtg top 8. Et puis si je peux donner des bons tuyaux à ceux qui souhaitent et à Huggy ça me fait plaisir. Je vous préviens, la suite du post sera dans la même veine que l'intro niveau ton et humour, si vous n'aimez pas vous pouvez fermer cette page de suite.

Alors déjà, dans quels cas jouer Titania ?
-Tu es un écolo-vegan, tu aimes les balades en forêt et les clubs échangistes
-Tu trouves la carte jolie
-Tu veux jouer un jeu aggro qui casse des lands et des culs
-Obiwan Kenobi

Dans quels cas ne pas jouer Titania ?
-Tu n'as aucun goût et ta vie c'est de la merde
-Le vert n'est pas ta couleur préférée (SHAME)
-Tu ne veux pas jouer un deck fair
-lhf épouse-moi (<3)


Maintenant que le préambule est passé, entrons dans le vif du sujet.

1 - LA MANABASE

43 lands c'est le strict minimum. Genre vraiment mec, n'essaye même pas avec moins tu vas être déçu. Pour ma part je suis à 44 et je trouve ça vraiment bien, chacun fera son choix en fonction de son talent et de ses capacités à stacker son deck. je dirais que le max c'est 46, on ne joue pas Le monstre de Gitrog / Azuza non plus.

Ok, on a le nombre total, mais quels lands jouer maintenant ? Déjà, on joue mono G donc quelques forêts ça paraît être une bonne idée. 18 semble être un minimum pour être sûr d'avoir un vert détappé au premier tour. C'est quand même très peu hein, je ne jouerai pas à moins de 20 pour ma part (je suis actuellement à 22 et ça roule nickel). Il faut obligatoirement des forêts enneigées, je reviendrai là-dessus sous peu. Désolé à toi qui a acheté tes 30 forêts Unhinged foil.

Ensuite, des fetchs. C'est obligatoire pour profiter du général. Les 4 évidents sont Windswept Heath, Wooded Foothills, Misty Rainforest et Verdant Catacombs. Ensuite, les fetchs à basique tappés sont un must-have également : Evolving Wilds, Terramorphic Expanse et les panoramas. Il y a un piège cependant : Myriad Landscape. Et oui les amis, c'est de la merde en barre dans le paquet, tout comme Blighted Woodland. Je m'explique : Landscape arrive tappé et monopolise 3 manas pour une accélération modique. Clairement c'est bien trop lent pour être efficace, le jeu n'a vraiment pas besoin de ça. Ça fera de la magie une fois sur mille, le reste du temps vous le regardez dans votre main de base avec désarroi en vous demandant ce que vous avez fait au petit Jésus pour mériter cette perte de tempo improbable. Le jeu a déjà 3 terrains qui arrivent « engagés » : Evolving Wilds, Terramorphic Expanse et Dryad Arbor. Les deux premiers ont le bon goût de ne pas coûter de mana à activer, et la dernière se tuto sur GSZ, ou sur un Fetch pour faire des blagues en cas de Wrath adverse avec Titania sur table. C'est déjà beaucoup de « taplands » dans un jeu qui doit avoir un tempo irréprochable pour gagner la partie. Pas besoin d'en rajouter pour une carte médiocre. Blighted Woodland est un meilleur car arrive dégagé, mais 4 manas pour l'activer c'est bien trop pour qu'il ait une quelconque utilité.

Ensuite, les terrains utilitaires. La liste des possibilités est longue, mais quelques uns sont pour ainsi dire indispensables :
Déjà, la magnifique Dryad Arbor. Non contente un modèle d'élégance, cette carte sent bon la roucoulade dans ce paquet.

Puis le pack de mana denial : Wasteland, Dust Bowl, Ghost Quarter, Tectonic Edge, Rishadan Port.

Cavern of Souls bien entendu (sur Élémental, Géant ou Bête 9 fois sur 10, Elfe peut être une bonne idée dans certains cas).

Command Beacon est très cool pour caster le général en boucle ce qui dans certains MU vous mets dans une position confortable (Child contrôle par exemple), surtout couplé à Cavern of Souls pour plus de plaisir. Également il se sacrifie tout seul pour une 5/3.

Homeward Path : un must have contre Drake (pas le rappeur hein), Treachery et ce genre de saloperies.

Mouth of Ronom. Ho yeah baby, LA raison pour laquelle il FAUT jouer des forêts enneigées. Cette carte est une bénédiction : antibête incontrable, passe Mother of Runes et les diverses protections, se tutorise facilement. Couplée à Crucible of Worlds elle vous met à l'aise dans certains MU (Gaddock Teeg, Jenara, asura de guerre n'aime pas trop non plus, c'est propre contre Ana également). Même contre Clique ce n'est pas anecdotique puisque cela peut vous permettre de profondément emmerder les versions Reweave / Polymorph.

Crystal Vein : accélérateur de mana par lui-même, se sacrifie tout seul. C'est tout ce que j'aime !

Au-dessus se trouvent les slots non-négociables. D'autres terrains peuvent cependant être intéressants dans le deck :
City of Traitors : parfois risquée (j'en ai fait les frais), généralement excellente. Un véritable choix à faire, aurait pu faire partie des indispensables.

Petrified Field : aurait également pu faire partie des indispensables. « combo » avec Uncharted Realms, généralement bon tout seul pour récupérer une Wasteland ou Mouth of Ronom avec ou sans Titania sur Table.

Le pack des lands à Eldrazi : à jouer si vous voulez faire mumuse avec TKS, Ulamog et leurs amis. Il comprend Eye of Ugin, Eldrazi Temple et Shrine of the Forsaken Gods.

Urborg, Tomb of Yawgmoth : une bonne idée pour le plan Eldrazi : permet occasionnellement à Eye of Ugin de faire du mana, et est combo avec Sundering Titan si vous le jouez.

Temple of the False God : loin d'être mauvais, risqué cependant car il ne sera pas actif dès le début de la partie, or c'est à ce moment que Titania doit avoir le plus d'impact sur la partie pour espérer gagner. Cependant dans une version plus lourde (Eldrazi et cie), ce n'est pas déconnant.

Havenwood Battleground : une Crystal Vein au rabais. Peut vous tuer car arrive engagée, à ne pas jouer si vous avez déjà Temple of the False God.

Dark Depths + Thespian Stage : c'est très lent pour le pack, ne comptez évidemment pas le premier dans votre manabase, ce n'est pas un terrain. Le jeu n'en a pas besoin mais pourquoi pas, la combo est facilement tutorisable. Cependant elle fait plus sens dans un pack capable de la protéger (Le monstre de Gitrog), ou qui peut se permettre de jouer des milliards de terrains (Azuza).

Yavimaya Hollow : meh. lent, pas indispensable, je joue une forêt dessus tous les jours. Fait sens dans la version Eldrazi car est un land fournissant de l'incolore supplémentaire, et des fois cela peut manquer. Généralement une mauvaise idée.

Mosswort Bridge : meh aussi. ARRIVE TAPPÉ BOWDEL.

Encroaching Wastes : le jour où vous aurez assez de mana pour l'activer appelez-moi. sans déc', soit vous êtes à la ramasse et avez déjà perdu, soit vous êtes tellement en avance que vous avez déjà gagné.

Scrying Sheets : tentant parce qu'on joue des forêts enneigées et Boreal Druid, fera piocher un peu moins d'une fois sur 4. Le jeu en vaut rarement la chandelle.


2 - LES CRÉATURES

Bon, déjà il fut jouer des dorks. TOUS les dorks en fait. Arbor Elf, Birds of Paradise, Boreal Druid, Elvish Mystic, Fyndhorn Elves, Joraga Treespeaker, Llanowar Elves.

Il faut aussi jouer les autres bonnes créatures à mana : Devoted Druid, Lotus Cobra (ABSOLUMENT PORNOGRAPHIQUE DANS CE DECK), Priest of Titania, Sakura-Tribe Elder, Rofellos, Llanowar Emissary (YOU DON'T SAY?), Wood Elves.

Le pack de créas utilitaires de bon aloi qu'il vous faut jouer sous peine de vraiment passer pour un un gros boloss : Sylvan Safekeeper (MVP du pack), Scavenging Ooze (indispensable tant que son jumeau maléfique Necrotic Ooze est dans le format, en général pas mal contre Baby Jace), Fierce Empath, Nissa, Vastwood Seer, Reclamation Sage, Eternal Witness, Primeval Titan, Woodland Bellower, Craterhoof Behemoth.

Ensuite, cela dépend de ce vers quoi vous aspirez. il y a deux écoles : Eldrazi-incolore et Aggro. Dans le premier cas, Thought-Knot Seer, Ulamog, the Ceaseless Hunger, World Breaker et Sundering Titan sont des must have. Oblivion Sower est également à considérer bien que moyen.

Si vous jouez aggro, Phyrexian Revoker, Tireless Tracker, Farhaven Elf, Yavimaya Dryad, Oracle of Mul Daya, Acidic Slime, Sylvan Primordial, Whisperwood Elemental et Duplicant sont de bons slots. Gardez éventuellement un Gaea's Herald sous la main si U contre est une grosse menace dans votre meta, il ne coûte pas trop cher et se tuto facilement. Globalement vous préférerez Wood Elves à ses cousins attardés car le terrain arrive dégagé. À part ça c'est surtout une question de choix. Duplicant se tutorise difficilement (hey Fierce Empath) mais peut être utile, un choix en fonction du meta à faire. D'une manière générale je le trouve trop mou pour valoir un slot. Solemn Simulacrum pour les poisseux peut remplacer Oracle of Mul Daya, mais si j'étais vous je ne ferais pas ça. Et si j'étais moi, vous seriez vous ?

Je pense que prendre la direction Eldrazi n'est pas nécessairement une bonne idée, car cela ralentit le plan de jeu et ça n'en vaut pas tellement la peine malgré l'impact que les bestioles ont. World Breaker est le seul que je jouerai jour et nuit car c'est un mana denial de plus, il se curve sur Titania, est récursif, a Reach (et C'EST important), et est une bonne arme contre Éclair de Kéranos, malgré le fait qu'il soit dur à tutoriser (encore une fois Fierce Empath est votre meilleur ami). Sundering Titan mérite également un slot si votre méta est très coloré car il est extrêmement débile.

J'oublie certainement d'autres idées, mais globalement l'essentiel est là. Il est possible qu'une wildcard devienne excellente en fonction du meta (Dosan la feuille tombante, Gaea's Herald entre autres), n'hésitez pas à y aller de votre grain de folie ! (Sans aller jusqu'à l'Écorche-Nuages Krosian non plus).

Le faux ami : Avenger of Zendikar. Pire qu'un verbe irrégulier en anglais, ce truc saura se montrer pénible à utiliser plus souvent qu'on ne le pense. Si comme moi vous pensez que Worm Harvest pour 5GG c'est nul, passez votre chemin. Si vous voulez à tout prix un slot à 7 sur Pod, pensez à Sylvan Primordial. Dans les MU où il est bon il pourra faire le taf (notez le « pourra »), mais très souvent ce sera juste une saucisse sans aucun impact pour votre plan de jeu. Certains d'entre vous me diront « MER IL ET FOU c'est trop fort avec Craterhoof Behemoth ». Vous pensez que Craterhoof Behemoth a besoin d'une connasse de plante pour péter des fions ? VOUS PENSEZ QUE C'EST UNE TAPETTE C'EST ÇA ? ALL HEIL CRATERHOOF. Non sans rire Craterhoof Behemoth tout seul ça suffit. Ne vous méprenez pas, j'aime Avenger of Zendikar, mais ce n'est pas le bon pack pour le jouer.


3 - LES PLANESWALKERS

Garruk. GARRUUUUUUUUUUUUUUK MOTHERFUCKER. Le V1 est un must have, si vous ne comprenez pas pourquoi go jouer à Hearthstone. Le Garruk, Primal Hunter est plutôt bon, très bon contre aggro et midrange, et parfois même contre contrôle. Un bon choix à considérer en fonction du meta.

Karn Liberated. Parce que T3 ça calme, et T18 tout pareil. C'est en plus un des rares out à certaines menaces (Keranos par exemple), et sinon il fait double Stone Rain pour 7, et croyez-moi dans le jeu non seulement c'est meilleur qu'il n'y paraît, mais surtout c'est ça arrive plus souvent qu'on ne le pense.

Le faux ami : Ugin, the Spirit Dragon. Vous êtes sérieux les mecs ? Le mieux qu'il fasse c'est Lightning Bolt pour 8. Si vous utilisez son -X c'est que vous avez déjà perdu la partie. Même pas en rêve. « Bababa c'est bien quand on est derrière tout ça ». Alors oui certes c'est rigolo 5 minutes, mais si vous posez 5 secondes votre pipe à crack vous comprendrez qu'on ne joue pas une carte « au cas où on soit derrière », mais on joue une carte parce que 1- elle aide le plan de jeu 2- elle est trop bonne pour être écartée ET ne nuit pas au jeu et 3- tout ça à la fois. Ugin ne respecte aucune de ces catégories. Sorry bro, your Nicol is in another castle.


5 - LES ARTEFACTS

MOX DIAMOOOOOND. Comment on peut jouer Titania sans Mox Diamond ? Déjà c'est une femme donc elle aime les bijoux (humour myso : check), et surtout SURTOUT VOUS VOUS RENDEZ COMPTE DU POTENTIEL DE DÉBILITÉ DE LA CARTE DANS CE PACK ?? Défausser un terrain n'est pas un coût, c'est un avantage ! Si j'avais le choix entre Mox Emerald et Mox Diamond j'irai pour Mox Diamond dans le pack. Il permet à Titania de faire son CIP quand on a pas de fetch en early (ça arrive assez souvent malheureusement), il permet de faire tout un tour plus tôt (genre Titania T2 c'est pas assez bon pour vous ?), et ne coûte littéralement rien. C'est un auto-in, de la même manière que les Dorks et Sylvan Safekeeper.

Expedition Map et Crucible of Worlds sont tout autant indispensable, quoique il puisse y avoir quelques arguments en défaveur du deuxième. En effet, il est quelque peu lent de temps en temps, et ne fait généralement rien sans un bon land à faire revenir (en même temps ça tombe bien le jeu en a plus d'un en stock).

Tangle Wire est excellent dans le format, par contre il faut savoir compter et jouer à Magic afin de ne pas le jouer T2-3 comme un gros mongole (un indice : il faut pouvoir enchaîner avec une menace).

Birthing Pod : la raison pour laquelle certains ne le jouent pas m'échappe. Vous n'aimez pas les bonnes cartes ? Vous préférez jouer Ugin c'est ça ? Non sans rire, Titania into Titan vert / Bellower c'est pas assez fort pour vous ? Juste pour cette exacte raison la carte mérite son slot. Sans oublier la possibilité de sac Dryad Arbor ou un jeton pour tuto Safekeeper. Arrêtez la drogue pls.

Emerald Medallion : meh. C'est pas que c'est mauvais, mais les slots sont chers et ça passe difficilement le cut.

Chrome Mox : lol. Nope. Les quelques parties où il sera vraiment bien se comptent sur les doigts d'une main. Ce n'est pas « si » mauvais mais ça sent vaguement le caca quand même.

Le faux ami : Zuran Orb. Pourquoi ? Vous aimez gagner de la vie c'est ça ? C'est pour jouer avec Ugin comme ça vous rasez le board de l'autre et vous gagnez des points de vie après ? Ho mais oui je suis con, c'est tellement combo !! Bon, sarcasme off : Sylvan Safekeeper + 32 Tutors ça devrait suffire sans avoir à jouer une mauvaise carte.


6 - LES ENCHANTEMENTS

Auto-in : Wild Growth, Utopia Sprawl. Ce sont des Dorks les mecs, et les Dorks c'est la vie. Sylvan Library aussi il paraît que c'est pas trop mauvais (hint : c'est la carte verte préférée des Nantais).

Concordant Crossroads : là on rentre dans quelque chose d'un peu moins consensuel. Pas que ce soit réellement mauvais en soi, mais en EDH non seulement ça fait du CDA mais en plus en fonction de l'opposition ça va juste vous faire perdre. Par exemple, contre G.Dec, mettons que les deux joueurs aient Crossroads dans le pack. Et bien c'est celui qui le joue qui va perdre la partie. Mais pourquoi donc Jamy ? Et bien Fred, si tu fais T1 Crossroads ton adversaire va faire T1 Dork T2 Rofellos et tu vas bien te marrer en le regardant caster ses saucisses un tour avant toi alors que tu étais sur le play. SUR LE PLAY CARL !!

Exploration / Gaea's Touch : oops, pas le bon deck. Bon c'est pas dégueu sur le papier, et c'est même bien en vrai des fois. Mais il y a juste un truc qui déconne : Titania =/= Nissa / Gitrog. On ne joue pas Drazi-ramp ou contrôle lourd, on joue aggro. Faire du CDA pour ramper va juste nous amener à perdre. On n'a pas pour but de faire Emrakul T4, on veut juste mettre la bite à l'adversaire avec des 5/3 en lui cassants ses lands. Donc non, ce n'est pas le bon jeu pour en profiter pleinement. T1 Dork > T1 Exploration 9 fois sur 10.

Song of the Dryads : pas un mauvais removal, mais un peu trop rituel, conditionnel, fragile et cher en mana pour passer le cut.

Survival of the Fittest : on joue Ooze ? Oui, mais pas le bon. Oops, pas le bon deck non plus. Ça fait perdre un temps considérable pour pas grand chose. C'est strictement inférieur à Worldly Tutor dans le pack. Dans certaines versions ça peut passer le cut, mais très difficilement.

Le faux ami : Hall of Gemstone. Haaa, cette carte... Je me suis fait moi-même avoir. En fait, ça a l'air sexy. Et ça l'est ! Tu la joues, une fois. Ça marche pas mal, ça ralentit l'adversaire et tout. Puis une deuxième, et une troisième et puis... Ha mais oui, en fait c'est de la merde c'est ça ! Pour être plus clair : les jeux multicolores avec des Dorks s'en tamponnent l'oreille avec une patte de crocodile pliée en douze (ndr : celui qui la capte cette référence je lui paye une bière la prochaine fois que je le voie IRL), au pire ils ont des solutions pour le gérer facilement (Abrupt Decay, Reclamation Sage etc), au mieux ils n'en ont strictement rien à foutre. Et si tu as le malheur de jouer Hall après leur généraux (Jenara, Ana, Doran, whatever) il vont juste se marrer en t'ayant vu faire un auto-time walk et te bourrer ta face. Si ça arrive avant leur général (allez, mettons), tu as perdu un tour, pour leur en faire perdre un (ou pas). Sauf que toi tu as perdu une carte dans l'action, eux ils vont juste te poser un autre truc du cancer (pas le chevalier hein, plutôt un truc genre Stoneforge Mystic sur SoFaF). 5 couleurs est un MU plutôt positif bien que dur, pas besoin de leur faciliter le cast de leurs sorts à double colorés tout en faisant du CDA. Le seul MU dans lequel c'est correct c'est Narset, mais osef car c'est un excellent MU de toutes façons. Et contre U.dec on se dit « cool il ne pourra pas contrer nos sorts ». Un indice : dans le MU Dosan est déjà SUPER borderline. En plus Clique est un bon MU (on joue plus de menaces que lui de contres), et Baby Jace est très très dur et la carte ne change rien au MU. La version combo n'en aura rien à foutre et va tout de même faire ses 3 Time Walk puis High Tide et OOPS T'ES MORT, la version contrôle le bouncera ou mettra Ugin. La version Eldrazi... Lol, j'ai vraiment besoin d'expliquer ?


7 - LES ÉPHÉMÈRES

Les auto-in : Crop Rotation, Realms Uncharted, Chord of Calling, Summoner's Pact, Worldly Tutor, Beast Within. Les deux premiers sont les meilleurs tutos à lands dans le pack. Crop Rotation peut être comparé à un Elvish Spirit Guide dans certains cas (c'est à dire CA de -1 pour 1 mana : Crop into City of Traitors / Crystal Vein pour caster Titania plus tôt par exemple). Realms Uncharted c'est drôle parce que si ça se résoud contre Narset c'est game over pour lui (exemple : Wasteland, Dust Bowl, Petrified Field, Cavern of Souls. CHOSE YOUR CANCER BRO). Chord c'est assez obvious (enfin rassurez-moi, vous n'êtes pas cons à ce point non ?), Summoner's Pact c'est risqué mais ça passe mille fois le cut (à voir peut-être si Eldritch Evolution ne prendra pas le slot ? J'en doute, ce sera plus un complément àma), et Worldly Tutor fait du CDA certes, mais pensez-le comme un mulligan pour une meilleure main. Il en vaut globalement la peine à mon avis, le côté éphémère n'étant pas anecdotique. Peut-être que ce sera son Slot que prendra Eldritch Evolution. Ou pas. En tout cas il est bon mais c'est certainement le moins bon des tutors. Beast Within pour finir se passe de commentaire je pense, un out élégant à pleins de trucs chiants, et aussi (on n'y pense pas assez) : c'est un casse land éphémère ! Et franchement le jour ou un token 3/3 sera un problème pour mono G n'est pas arrivé...

Les options :
Harrow : pas sale du tout, un poil lent malheureusement.

Natural Affinity : C'est très risqué mais ça peut plier une game sur Wrath avec Titania sur le board. Un peut trop gambit à mon goût, d'autant plus que c'est une blank dans un tas de MU.

Savage Summoning : CDA, meh. Insist serait meilleur sur ce slot pour sont côté « gratuit », si seulement un tel slot était nécessaire. Dans un meta très bleu why not.

Constant Mists : dans un meta très aggro peut être intéressant, malheureusement pas tutorisable donc super random. J'ai clairement pas envie de me plomber une game contre Narset parce que je pioche ce truc.


8 - LES RITUELS

Les auto-ins : GSZ (non là je ne vais vraiment pas expliquer), Three Visits, Nature's Lore, Edge of Autumn, Restore, Into the North, Sylvan Scrying. Le côté détap de Lore / Visit est absolument fantastique, en plus ça va chercher Dryad Arbor, que demande le peuple <3. EoA a le bon goût de se recycler en mettant une petite 5/3 au passage, je pense que ça vaut le coût ^^. Attention, Restore n'est PAS un accélérateur de mana. C'est une carte à value : dans l'idéal vous attendrez un peu pour Wasteland, T. Edge ou Mouth of Ronom. Ceci dit si la situation s'y prête sur un Fetch en early game ça reste un play solide. Into the North va chercher Mouth of Ronom : un accélérateur de mana qui se change en antibête quelques tours plus tard ? Je signe où ? Sylvan Scrying = Demonic Tutor.

Les bonnes options :
En premier lieu, les autres chercheurs à land pour 2 : Explore et Rampant Growth. C'est une question de choix après. Explore peut être comparé en terme de power level à Three Visits / Lore car le terrain arrivé dégagé.

Reap and Sow / Mwonwuli Acid Moss : le premier est un poil au dessus, les deux restent excellents. Ils procurent un gain de tempo considérable, le premier étant d'une modularité exemplaire (tantôt tutor à Cavern, Homeward Path..., tantôt double casse land en allant chercher Wasteland avec entwine). Ce sont, à mon avis, presque des auto-in tellement ils rentrent bien dans le plan de jeu.

Plow Under : idem que ci-dessus. Joué tôt dans la partie c'est game over, quel que soit le MU. Time Stretch c'est fort il paraît.

Primal Command : très utile, tous les modes sont bons (oui, même les 7 PV en fait). Le plus souvent ce sera un demi Plow Under + Demonic. Correct non ?

Regrowth : Witness en moins bien. Difficile de lui faire passer le cut mais pourquoi pas.

Search for Tomorrow : pas mauvais, mais à ABSOLUMENT voir T1 sous peine d'être empli de tristesse et de tempo disavantage. Sans doute le spell le plus vexant à se faire Remand.

Cultivate / Kodama's Reach / Nissa's Pilgrimage : encore une fois, pas le bon jeu. BEAAAAAAUCOUP trop cher pour être bons.

Life's Legacy : meh, why not. Pas ouf, pas mauvais non plus. Piocher 5 pour 2 c'est fort hein, mais le jeu en a-t-il vraiment besoin ? Cela nous prive d'une menace et nous fait perdre du tempo pour du CA, je suis très mitigé sur cette carte (lire : je trouve que c'est de la daube dans ce pack).

Triumph of the Hordes : un « OTK » à la Behemot, en moins cher. Malheureusement pas tutorisable et pas tout le temps bon, out pour moi.

Tooth and Nail : vous reprendrez bien un peu d'e Behemot monsieur ? C'est pas terrible, très cher pour un tutor, passable avec l'entwine. Si vous choisissez de jouer Avenger of Zendikar peut-être une bonne option, mais Avenger étant très moyen dans le pack je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Peut-être plus dans une version Drazi, et encore spa combo avec le meilleur (Ulamog).

Les faux amis :
Scapeshift : je vais être franc, c'est pourri dans le pack. Oui oui oui, c'est marqué dessus que c'est porno avec Titania, Cobra, et même Avenger si vraiment vous tenez à le jouer. Et après ? C'est un tutor à lands non-basiques très cher et hors-tempo, tout seul c'est daubé du cul, et si vous arrivez à le caster sans réponse avec Avenger / Titania sur table et que votre adversaire vous laisse dégager avec vous trouzillions de tokens vous aviez déjà gagné de toutes façons.

Life from the Loam : je ne vais pas me faire des amis. Sans lands qui se recyclent, Exploration ou Oracle sur table c'est ultra mou, voire tout pourri. Testez, vous verrez. Alors oui de temps en temps ça aidera dans un MU super grindy, mais vous n'êtes pas là pour faire du tricot mais pour défourailler à grands coups de 5/3 et de casses-terrains. Où se trouve LftL dans ce plan ? Oui, DTC, je sais. C'était facile.


9 - LA FIN

Alors voilà mon avis sur le jeu : il est bon, très bon même. Peut-être même un peu trop. Dans tous les cas le pack est dur à jouer, et ne pardonne pas les erreurs d'appréciation. Vous devez garder en tête que le plus important c'est le tempo : mettre la pression en gagnant du temps grâce au denial que propose le jeu. Faut-il mettre une clock ou casser des terrains en premier ? À vous de juger en fonction du MU, et ce n'est pas toujours une mince affaire. Une Jenara qui s'installe et c'est Game Over. Une Ana qui passe son guedon avant que vous ne puissiez poser Titania ? YOU LOSE. Une Narset que vous laissez à l'aise pendant trop longtemps ? FATALITY.

Il faut bien avoir en tête le MU et le plan de jeu, jouer bien ce jeu requiert une très bonne connaissance du meta et des decks adverses, afin de prendre des décisions éclairées au cours de la partie, il ne faut pas hésiter non plus à prendre des risques mesurés, sans quoi il est possible que votre fenêtre de victoire se referme.

En bref, contrairement à ce que beaucoup de gens pensent ce jeu demande du skill pour être joué correctement (à part sorties champagne bien entendu, comme tous les packs en EDH quoi), il est très punitif sur les mauvaises décisions, et si je peux ajouter un conseil : n'hésitez pas à mulliganer agressivement. En fonction des MU et du toss cela peut faire toute la différence entre victoire éclatante et défaite cuisante.

Pour finir : ce jeu est fun et intéressant à jouer (si on aime ce type de decks).

Voilà, j'espère que vous avez pris autant de plaisir à lire ce tuto que moi à l'écrire, en espérant vous avoir appris 2-3 trucs =)

Sur ce, bonne nuit

Pavé, César !
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lablaisaille
modo Rum/MA/Sto


FORCE
le 12/07/2016 14:46
Le meilleur ami des gens ne maîtrisant pas toutes les abréviations de Magic sur le bout des doigts :
www.magic-ville.com/fr/wiki/
LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


DEMON
le 12/07/2016 15:13
Je ferai un effort pour les abréviations : )

L'argument "pas bon en mode topdeck" pour Three Visits et co n'est pas terrible : à ce compte là un Dork non plus c'est pas bon en mode topdeck, et pourtant tu as envie de tous les jouer ^^
Ce qui rend les accélérateurs bien c'est le fait qu'ils soient des mini time-walk en early. Le bonus dans le jeu, c'est que les accélérateurs sont rarement de mauvaises cartes même en mid-late game, puisque tes terrains sont des "triple-ressources" (à la foi en mana, en utilité, ou en 5/3).

Et bizarrement le jeu tombe très rarement à court de ressources. Je n'ai jamais perdu parce que j'avais plus de cartes en main et que j'étais en mode âme des cartes. Si tu gères bien ta partie et que tu sens qu'elle va partir vers quelque chose de long tu as un tas de trucs qui génèrent un CA de ouf, certains même que tu peux aller tuto (Nissa, Tracker, Garruk, Pod...).
LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


DEMON
le 12/07/2016 15:17
En fait le plus important, que j'ai oublié de dire, c'est que lorsqu'on a un plan il faut s'y coller à 100%. Typiquement j'aime pas Ugin, je ne le joue pas ni les cartes similaires, en revanche Nabokov qui a une optique plus "midrange" et veut des reset joue Ugin, mais aussi Perilous Vault etc, ce qui apporte de la consistance à son plan. C'est pas déconnant.

Ce qui me ferait dire "ta liste est à chier, wesh", serait un gars qui joue une optique aggro avec juste un Random Ugin dans le tas. Là Ugin rentrerait clairement en contradiction avec le plan du deck et des 98 autres cartes, et donc sera bien de temps en temps mais 9/10 elle ne servira à rien.
Nabokov
Autiste, A Sperger
le 12/07/2016 15:33
Bah en fait je crois que c'est ça LE point fondamental : notre approche différente du jeu et des situations.

Personnellement j'aime énormément pouvoir pallier à un problème s'il se présente, du coup j'ai toujours en effet tendance à vouloir avoir des solutions "batardes" et parfois un peu hors plan de jeu, pour pouvoir gratter des points de win rate quelque part. Parce que tout les jours je m'exile mes elfes si ça met Animar/Marath/Doran à poil, et je le fait souvent (je respecte pas mes propres elfes ^^).
Il y a aussi un autre paramètre à prendre en compte je crois, le méta. Parce qu'il est vrai que depuis la sortie de Meren (mon dieu que j'aime ce pack <3 ) je n'ai pas spécialement remis à jour mon Titania, que je continue quand même à jouer. Si j'avais eu pour objectif de le sortir en tournois j'aurais effectué sûrement quelques ajustements.

Une autre différence fondamentale au final c'est nos choix effectués quand au moyens de ramper. J'ai préféré l'option full land et toi le ramp avec les spells, et les slots de lands que je gagne sont là au final :)
Et c'est drôle que tu dises que tu gagne le mirror parce que ton adversaire fait T1 explo, parce que c'est justement comme ça que je gagne les miens ^^ En allant plus vite au final.

Concernant Craterhoof tu m'as convaincu de lui redonner sa chance pour voir (même si en ce moment je try hard un jeu obscur (vraiment obscur) et donc pas trop le temps pour rejouer titi). Quand je jouais le pack h24 le méta ne s'y prêtait pas spécialement et je trouvais la carte win more. Je la trouve toujours win more, mais peut être apportera-t-elle un petit plus pour elle aussi grapiller quelques pourcentages.

Médaillon je ne le joue pas non plus pour les raisons entre autre que tu as évoqué, mais je pense que je le jouerais au dessus des rampeurs. La comparaison se fait sur le début de game je pense, parce qu'après que ce soit médaillon ou un rampeur ça fait un top deck assez moisi ^^

Quand je dis que j'aime taper vite avec des 5/3 c'est que ma liste est optimisé pour faire maman t3 avec un élémental, et ça met une sacrée pression. Le fait que je joue des rase board c'est pour au cas où entre autre. Parce qu'une fois la pression installé, s'il y a renversement de vapeur j'aime pouvoir y répondre et ne pas perdre sur quelques horreurs.

Et je pense en effet qu'il est possible de faire une liste turbo gitrog land go dans ta tête, éloignée bien évidement des version contrôle saisons past à la Mars, mais l'avantage de mono vert c'est la royale stabilité du bouzin :)

En tout cas c'est sympa de pouvoir confronter nos visions !
ashalan

Légende
le 12/07/2016 15:53
intéressant, ça me rappelle les débats enflammés sur azusa. les gens vont finir par se rendre compte qu'un même jeu a plusieurs façons de se builder ??? sans dec !

Nabokov
Autiste, A Sperger
le 12/07/2016 16:26
Citation :
intéressant, ça me rappelle les débats enflammés sur azusa. les gens vont finir par se rendre compte qu'un même jeu a plusieurs façons de se builder ??? sans dec !


Non mais ça on le sait ^^
heureusement d'ailleurs. Mais l’intérêt du débat actuel c'est d'opposer les points de vus et expérience de jeu de gens qui ont beaucoup joué le pack pour voir s'il y a un build meilleur que l'autre. Je n'en suis pas sûr d'ailleurs, et tant mieux, car comme ça chacun peu build avec sa manière propre de jouer ! (un peu quand on m'avait linché parce que j'avais cut Jace v2 de mon wydwen, parce que les rituels ça puent dans draw go, surtout pour quatre manas ^^)
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 12/07/2016 16:28
Il n'y a qu'une seule façon de builder chaque pack : la mienne xD
nolie
le 12/07/2016 16:41
Citation :
L'argument "pas bon en mode topdeck" pour Three Visits et co n'est pas terrible : à ce compte là un Dork non plus c'est pas bon en mode topdeck, et pourtant tu as envie de tous les jouer ^^
Ce qui rend les accélérateurs bien c'est le fait qu'ils soient des mini time-walk en early. Le bonus dans le jeu, c'est que les accélérateurs sont rarement de mauvaises cartes même en mid-late game, puisque tes terrains sont des "triple-ressources" (à la foi en mana, en utilité, ou en 5/3).

Et bizarrement le jeu tombe très rarement à court de ressources. Je n'ai jamais perdu parce que j'avais plus de cartes en main et que j'étais en mode âme des cartes. Si tu gères bien ta partie et que tu sens qu'elle va partir vers quelque chose de long tu as un tas de trucs qui génèrent un CA de ouf, certains même que tu peux aller tuto (Nissa, Tracker, Garruk, Pod...).

En legacy certains jeux jouent plus de lands que ce dont ils ont besoin pour s'assurer le bon nombre de lands drops histoire d'être safe sur wasteland et de mulliganer moins de mains par manque de lands. En contrepartie, ces packs jouent souvent un certain nombre de lands actifs : mutavault, mishra's factory, wasteland... Avoir trop de lands devient alors moins handicapant : certains sont aussi des spells en soit.

On voit souvent la même chose en modern avec tectonic edge et les manlands.

C'est un peu le raisonnement de Zgana dans sa liste de Jace avec tous les lands incolores utilitaires.

Titania ne demande pas un million de colorés et avoir trop de lands se rentabilise bien pour jouer le général à la chaîne.

Avec le scry-mulligan et ce général qui coûte sans cesse de plus en plus cher, ce genre de manière de designer sa mana-base n'est vraiment pas à sous-estimer, surtout dans les packs à peu de couleurs.
ashalan

Légende
le 12/07/2016 16:47
Citation :
Il n'y a qu'une seule façon de builder chaque pack : la mienne xD


vu que ça marche, on peut dire que la tienne est meilleure que d'autre, mais ça manque de folie parfois ^^. tu es sans doute trop sage...
LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


DEMON
le 12/07/2016 17:44
Et encore, c'est parce qu'il n'a pas enlevé son T-shirt

@nolie : je ne comprends pas bien où tu veux en venir ^^
De ce que je comprends tu es plutôt d'accord avec ce que je dis c'est ça ?
LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


DEMON
le 12/07/2016 18:10
Ho, et Stunted Growth je pense que c'est très moyen dans le pack. Le résultat est ultra aléatoire, et l'adversaire pourra mettre ses sorts dans le bon sens sur le dessus de sa librairie pour les jouer dans le bon ordre. OK, des fois ce sera imbuvable, mais globalement je ne suis pas vendu sur l'efficacité de la carte.
Yautja
Bordeaux, Yautja Prime
le 12/07/2016 18:59
Merci pour le lien Lablaisaille

Pour ce qui est de Concordant Crossroads je trouve cette carte super forte.
Je pense qu'il n'est faut absolument pas de la jouer t1. Il faut plutôt la garder sous le coude, pour faire une sauce avec tout nos petits élémentaires fraîchement jouer grâce à un quelconque sac.terrain.
Il faut s'en servir de finisher comme le Béhémot, non ?

nolie
le 12/07/2016 20:47
Citation :
Et encore, c'est parce qu'il n'a pas enlevé son T-shirt

@nolie : je ne comprends pas bien où tu veux en venir ^^
De ce que je comprends tu es plutôt d'accord avec ce que je dis c'est ça ?

Oui en bref dans le contexte du commander, de titania et si tu adaptes la manabase en fonction, jouer three visits est parfaitement cohérent.
mechint
Horreur
le 12/07/2016 21:00
c'est génial les farseek dans titania ... C'est une source de ramp qui ne meurt pas sur wrath , globalement tout ce qui fait du mana dans le pack n'est jamais vraiment une carte morte , le pack est quand même rempli de vide ... il y'a que du mana et le plan repose entièrement sur le général .
J'ai l'impression que les cartes comme songs of dryad c'est vraiment trés mauvais , le jeu est locké par peu de carte et mise tout sur son explosivité . IL ne cherche pas vraiment à régler les problèmes que l'adversaire lui pose mais à en créer , Dans les games ou l'on en est rendu à gérer les problèmes c'est souvent qu'on perd . D'ailleurs à l'exception des disenchant les cartes de gestion dans mono g sont souvent super nulles . béhémoth je pense que c'est pas la folie mais la carte est broken dans le mirror et débloque les status quo donc au vu de la représentation de tiania ce n'est certainement pas aberrant .
D'ailleurs je suis ok pour dire qu'il y'a certainement plusieurs façons de builder un deck , mais il y'en à toujours une meilleure que les autres et ca c'est indéniable .
Nabokov
Autiste, A Sperger
le 12/07/2016 22:28
Citation :
D'ailleurs je suis ok pour dire qu'il y'a certainement plusieurs façons de builder un deck , mais il y'en à toujours une meilleure que les autres et ca c'est indéniable .


je ne suis pas d'accord. A l'époque de Zur, Zur réa était aussi fort et violent que Zur contrôle. Après avec certains généraux je pense qu'il est possible qu'un build soit au dessus de l'autre. Animar combo par exemple me semble meilleure que la version goodstuff. Mais après on rentre dans des question de préférences et d'objectivités.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 12/07/2016 22:31
Il n'y a jamais une version plus forte qu'une autre quand elles sont bien buildées toutes les deux.
Il y a juste des versions qui sont meilleures dans certaines conditions. (c'est-a-dire, souvent le métagame)

Jouer un Jori En en mode Nin n'est pas un Nin en moins bien ou en mieux. ça a ses avantages, et ses inconvénients.
mechint
Horreur
le 12/07/2016 22:49
Citation :
je ne suis pas d'accord. A l'époque de Zur, Zur réa était aussi fort et violent que Zur contrôle. Après avec certains généraux je pense qu'il est possible qu'un build soit au dessus de l'autre. Animar combo par exemple me semble meilleure que la version goodstuff. Mais après on rentre dans des question de préférences et d'objectivités.

Pas selon les chiffres , d'ailleurs à l'époque ou zur contrôle était le dtb , zur combo avait bien du mal à se battre contre un mec qui pouvait aller chercher rip en command zone .

Citation :
Jouer un Jori En en mode Nin n'est pas un Nin en moins bien ou en mieux. ça a ses avantages, et ses inconvénients.

Je ne te rejoins pa lény , Jori en est un général différent de nin on est d'accord mais si tu veux jouer contrôle c'est obv que nin sera mieux que jori en , si tu veux jouer aggro jori en sera certainement mieux .
LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


DEMON
le 12/07/2016 23:34
Je suis assez d'accord pour dire que un tel général est souvent plus adapté à un type de jeu en particulier, de par ses forces, ses faiblesses etc. Cependant, en fonction du meta, le même général peut effectivement avoir plusieurs visages et être efficaces dans plusieurs modes. Typiquement Baby Jace peut se jouer High Tide, Reweave ou Eldrazi Garden hahaha

Pour en revenir sur le pack mechint je suis d'accord sur un point et pas d'accord sur un autre : )
Citation :
le jeu [...] ne cherche pas vraiment à régler les problèmes que l'adversaire lui pose mais à en créer

là je te suis à 100%, en mono G c'est compliqué d'avoir un pack de gestion / CA assez efficace pour se permettre un plan un peu plus contrôle (mais à priori d'après Nabokov ça peut tout de même bien fonctionner =))

Et oui, en un sens le pack est "rempli de vide", mais c'est du vide efficace dans le plan de jeu ^^

Ça par contre :
Citation :
béhémoth je pense que c'est pas la folie

Alors en fonction du meta ça peut être moins bien, mais il y aura toujours des jeux créatures et contre ces derniers c'est vraiment une carte "oops I win". Il suffit de savoir compter jusqu'à 8 manas et d'avoir 5-6 bêtes en jeu, ce qui est très facile dans ce genre de MU. Son énorme force est de vraiment être une wincon efficace dans ces MU, et il ne prend pas de place dans le deck (un seul slot, et tutorisable), par opposition à d'autres cartes valables dans ce genre de MU avec peu de removals, c'est typiquement la raison pour laquelle je n'aime pas Ugin, Scapeshift etc -> biens dans les MU créatures mais pas tutorisables, et doublons avec Craterhoof qui lui est tutorisable et sutout n'est pas nécessairement une carte morte contre contrôle.
Nabokov
Autiste, A Sperger
le 13/07/2016 8:36
Maintenant que le jeu devient enfin populaire et que les gens se rendent compte que ça peut faire des trucs (un peu comme Meren quoi) effectivement je pense qu'il faut que je reconsidère la rentrée de béhémoth, il a en effet l'avantage de réduire le statu co qui pourrait s'installer en mirror.
lablaisaille
modo Rum/MA/Sto


FORCE
le 13/07/2016 10:26
Citation :
Médaillon je ne le joue pas non plus pour les raisons entre autre que tu as évoqué, mais je pense que je le jouerais au dessus des rampeurs.

Moi je mets les "rituels à 2" mille fois devant le médaillon. Il peut se faire casser, alors que le terrain ajouté est ajouté pour de bon. En plus, le pack ne joue pas la blinde d'artefacts / Enchantements, donc se faire casser le médaillon ne sauvera même pas l'artefactbusey qu'on aurait posé ensuite.
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