Alors voilà, on est plusieurs à avoir flashé sur la bestiole, donc je pense qu'on pourrait lancer un topic pour le lulz le SWAG et l'amour des crapauds. Makexime a posté un premier jet de liste, on peut commencer à travailler dessus car il ne semble pas mal du tout (ça fera 10 balles pour la lèche mec).

Une interaction marrante : si on a un gros truc qui dredge au cimetière et un moteur de défausse on peut meuler tout son deck à sa phase de pioche, pour peu que l'on dredge au moins un terrain à chaque fois. Plutôt rigolo, non ? Après il faut trouver comment tuer mais il est tard et je suis certain que vos esprits torturés n'auront aucun mal à trouver un moyen pour le faire. ENCORE PLUS DRÔLE MA GUEULE : Dakmor Salvage + Toad + Wild Mongrel (aka "ho tu bloques pas ma 2/2 ? Too bad t'es mort" #YOLO)

Je viens de me taper une recherche de toutes les cartes permettant de défausser en instant sans coût ; il y a du caca et des bons trucs (WILD FUCKING MONGREL RPZ). Du coup on n'est pas obligé de jouer des mauvaises cartes, c'est dommage mais c'est la vie.

Les moteurs de dredge dispos seraient :
Les bons :
Life from the Loam
Golgari Grave-Troll
Stinkweed Imp
Darkblast
Golgari Thug (TMTC Thug Life)

Les moins bons :
Necroplasm (mais il est rigolo il tue les elfes)
Nightmare Void
Golgari Brownscale
Greater Mossdog
Moldervine Cloak
Shambling Shell
Grave-Shell Scarab

ET LA PUTAIN DE ROLLS ROYCE MA GUEULE PARCE QUE C'EST UN TERRAIN LA SYNERGIE WESH :
Dakmor Salvage -> C'est insta-win avec un Wild Mongrel innocent qui attaque et qu'est pas bloqué EZ PZ.


Des idées en vrac pour défausser en instant (attention des fois ça pique tellement c'est pourri) :
Vampire Hounds
Oblivion Crown
Putrid Imp
Erebos's Emissary
Trespasser il-Vec
Zombie Infestation
Phantasmagorian
Earsplitting Rats
Oona's Prowler
Skirge Familiar
Skyshroud Vampire
Wild Mongrel
Lotleth Troll
Tunneler Wurm (hmmm c'est bon le caca)

Et des trucs divers si on part dans l'optique discard :
Greater Good
Survival of the Fittest
Mindless Automaton
Saproling Cluster
Fallow Wurm
Thundering Wurm
Pack Guardian
Simian Brawler
Bottomless Pit
Gravecrawler
Necrogen Mists
Tortured Existence

Voilà voilà, sur ce je vais prendre mes médicaments et dormir. Bisous wesh.

il y a plein d'interractions assez débile. La première qui me vient à l'esprit c'est avec Raven's Crime ou tu peux défausser ton Darkmore salvage et juste payer 1 pour le refaire. Après en jouant avec tu te rends compte que ça fait plein de trucs.


Sinon comme on voit pousser plein d'idées comme quoi "blablabla ressources gaspillées c'est pété blablabala", j'ai essayé une version sans ressources, ou mon kill devient : j'ai la liche en jeu, je pioche mon deck, glacial chasm, Rêves maladifs je défausse 30 cartes. Comme il faut la liche on a moins l'occasion de partir à l'aveuglette comme on le faisait avec les ressources, mais ça se systématise assez bien. En plus de ça, ça force à aller chercher tot le glacial chasm et donc pas d'hésitation, on Joker tout de suite.

Dakmor salvage est intéressant également avec Raven's Crime, mais plus je joue le deck et plus j'ai l'impression que je peux m'en passer, peut-être à tord.

Volrath's Stronghold me fait de l'oeil. Vous avez testé Myriad Landscape ? ça parait un peu mou

J'avais pas pensé à Raven's crime, c'est cool!

les 2 sont trop mous imo, mais le meilleur des 2 est myriad je pense, il permet trop un tour + tot mais c'est pas non plus la folie imo

ça marche, merci pour les conseils.

Salut les gars, l'idée de monter un gitrog me titillait depuis un moment et après avoir fouillé un peu sur le net à la recherche des decklists qui marchent et dans mes cartes je me suis monté le jeu suivant : target=_blank>https://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=645931

J'ai fait avec les cartes que j'ai, du coup il se peut que quelques incontournables me manquent mais j'ai pas non plus envie de vider mon porte monnaie pour compléter ces quelques trous...


Du coup j'ai quelques questions à vous poser (les réponses sont surement dans les pages précédentes mais vu le nombre j'avoue que j'ose pas me lancer à tout relire...):

- est-ce que la liste vous semble cohérente? Est ce qu'il y a des gros oublis ou des trucs à ne surtout pas mettre? (je sais que j'ai mis des bêtes qui sont peu jouées style baloth ou ob nixilis... je trouvais que ça allait quand même pas mal avec le jeu à première vue)

- Je lis souvent sur ce thread : "et là je lance combo puis win..." Je vois bien sur de nombreuses combo dans le jeu mais pas forcément des trucs qui font gagner tout de suite. Peut être pouvez vous m’éclairer sur ces fameuses combos?

- J'ai peu la possibilité de tester là ou je suis car les potes avec qui je joue sont assez loin du coup j'aurais voulu savoir si vous aviez des astuces et en général quelle est votre tactique selon les matchs up?

La combo c'est ressources gaspillées + splendid restauration + season past + un tutor.
Tu sacrifie tous tes lands sur ressources pour du mana et tu pioche avec trog, tu joue splendid restauration qui ramène tous tes lands, tu resac tout pour du mana et draw, tu joue season pour récupérer splendid, tu joue ton tutor pour tuto season et tu recommence, avec season tu récupère spenldid et le tutor à chaque fois.
Tu fais ça à l'infini, donc au bout d'un moment faut tuer gitrog pour pas mourir a la pioche.
Donc tu peux piocher tout ton deck, faire mana infini et rejouer tes cartes à l'infini.
Pour un kill immédiait il faut jouer brutalité collective et le cast en boucle.
Ca a l'air impossible à mettre en place comme ça, mais en fait pour que ça marche il ne te faut que 13 land, avec splendid ca va très vite.
La force de la combo, c'est que si t'as splendid mais rien d'autre ou que tu fizzle, rien que remonter 5/6 land, ça fait gagner la plupart du temps.

ah oui je vois. A priori c'est un peu lourd en effet mais avec tous les tutors et la pioche du jeu ça doit passer régulièrement. Donc ça veut dire qu'il faut que j'investisse dans une brutalité collective ça ! xD

La boucle marche avec plein de cartes qui tuent mais brutalité collective a le bon gout de faire plein de trucs en dehors de la combo!

Sinon la liche combiné à Gitrog te permet d'aller chercher un peu tout ce dont tu as besoin donc tu peux rentrer des tuteurs verts pour aller chercher la liche qui va chercher le reste ...

Vous jouez summoners pact/précepteur matérialiste/les deux pour aller chercher liche?

Repli vers Hagra est aussi un bon kill avec la liche + gitrog sur table, on pioche son deck en prenant soin de pas jeter Splendide restauration (au pire on a Témoin éternel ou Réapparition si la carte est déjà au cimetière). On lance Splendide restauration avec une 30 ene de terrains au cimetière, le toucheterre se charge du reste.

Pareil avec Rêves maladifs, on pose Glacial Chasm, et on tue tout sauf nous.

Ok donc ça dépend si on veut partir en otpion combo ou non. C'est vrai que la liche est quand même assez fumée du coup.
Même pas besoin de squandered ressources du coup un zuran orb et pas mal de terrains et tu peux tuer au combo avec la restauration et le repli quand elle est sur la table non?

squandered ressources est quand même obligatoire à mes yeux, même si Zuran Orb peut aussi suffire. squandered ressources, ça permet d'avoir le mana nécessaire pour faire ce qu'on veut, là ou juste un moteur à sacrifice de terrain peut être plus risqué pour partir en combo. Avec Liche + Gitrog, les premières choses que je vais récupérer et jouer c'est Crime du corbeau pour vider la main adverse et garantir l'absence de réponse, squandered ressources, messe noire pour poser facilement mon Repli vers Hagra, Pétale de lotus pour un mana gratuit, Splendide restauration pour le kill, et Rêves maladifs pour un kill aussi (il faut avoir Glacial Chasm sur le board ou aller le cherche aussi.

Sachant qu'on peut un peu faire ce qu'on veut si on parvient à poser Gitrog + Liche, si une carte clef est déjà dans le cimetière, ou va choisirRéapparition ou Témoin éternel.

Je préfère jouer le deck comme ça, une fois qu'on part en combo c'est pas très long à résoudre, donc plus supportable pour tout le monde.

Le défaut des cartes que tu propose est qu'elles ne font rien hors combo, à la rigueur le repli, mais c'est vraiment mou, le vert est mieux et n'est déjà pas fou si t'affronte pas mass de mono red.
La force de la combo est d'être peu sensible au contre, récursive, et surtout que chaque carte est forte individuellement.
Rajouter des cartes qui ne font rien pour un kill alternatif, c'est plutôt useless, gitrog est déjà un très bon kill en lui même.
Après si t'es sur une version alternative, pourquoi pas, mais à mon avis c'est juste inférieur.

Peut-être ouais, pour le moment je teste le deck, je suis pas du tout catégorique :) Même si Repli vers Hagra ne me parait pas mauvais seul (le vert fait gagner aussi du temps mais ne tue pas), ça fait gagner pas mal de temps. A la limite Rêves maladifs c'est pas fou hors combo, je suis d'accord là dessus.

La ou ma version est plus faible à mon avis, c'est qu'il faut liche + Gitrog sur table, et donc s'arranger pour arriver à les poser. Une fois que c'est fait, la combo n'est pas sensible aux contres non plus puisque notre adversaire va se manger Raven's Crime avant qu'on parte;

Après, en réfléchissant bien, pour la combo "boucle" il faut aussi poser plusieurs cartes, donc c'est aussi sensible aux contres, non?

Bah le vert peut kill avec les marqueurs sur any bête, quand t'es en position d'agression ça fonctionne, mais c'est pas fou comme je dis ^^.
L'avantage c'est qu'en mode défensif il est bien plus efficace que le noir, qui en mode défensif est trop mou, j'avais testé les deux et seul le vert passait le cut, et c'était à l'époque de zurgo T1. Je pense que dans le méta actuel aucune des deux n'est nécessaire.

Je dis insensible au contre dans le sens où puisque tu fais revenir en boucle du cimetière, si tu te fais contrer un spell clé, c'est pas grave puisque tu pourra relancer la boucle plus tard.
Le seul moment où un contre t'empale vraiment c'est sur splendid si t'as sac tous tes lands, mais faut justement pas faire ça si il y a risque de contre en face.

J'entends bien ouais. A la limite, j'ajoute Season past dans ma liste sur Rêves maladifs, en gardant le Repli vers Hagra qui m'a bien servi pour le moment. Si j'arrive pas à tuer à la combo Liche, je tuerait à l'ennui mon adversaire sur une boucle ^^

Après repli n'est pas une mauvaise carte hein, c'est juste que les slots sont tellement cher dans le deck, que tout ce qui est juste moyen ne passe pas le cut.