rahdek55
france
Ça flambe ! (RL et autres)
le 04/10/2015 14:13
notre jace, prodige de vryn est en train de flambé.
Il rentre dans tellement de deck que cela?
haut de page - Les forums de MV >> Général >> Discussion : page 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231
niarfounet
Filgaia is the new Fblthp
le 24/01/2017 9:40
T'es vraiment en train de comparer de la drague à de l'achat de carte Darkent ?

Si tu voulais vraiment faire une comparaison incluent un vagin et/ou un pénis, je t'en propose une:

Si dans le quartier où je travaille un mec vient tout les jours s'envoyer en l'air avec toute les prostituées qui y bossent aussi (oui, je bosse dans un quartier cool), le prix de la passe va nettement augmenter. Résultat, Jean-Michel ne pourra plus venir une fois par mois pour son p'tit plaisir. Pourtant le mec en faisant une passe par jour à chaque dame locale, il a rien retiré du marché lui. Les filles sont toujours dispos, elles ont juste 20 minutes par jours occupées et 30€ d'assuré. Et suffit d'aller au quartier d'a côté (un peu plus cher, les filles sont en vitrine là-bas) pour avoir d'autre fille. Mais le prix augmente.

Filgaia c'est juste le mec qui empêche d'honnête citoyen de se vider les couilles régulièrement.
Iscariote
le 24/01/2017 9:59
De toute manière, le seul moyen d'éviter la spéculation c'est pas d'interdire aux gens d'acheter, c'est de distribuer les cartes à la manière d'un LCG.
Ce sera jamais le cas.

Comparer les 60 premier prix aujourd'hui et le jour ou la carte valait 0,5cts c'est pas du tout réaliste.

Un mec qui fait de la vrai spéculation et qui pourrit vraiment la côte d'une carte, il te prend pas un stock de 60 cartes quand il y en a 2000 sur le marché.
Il en prend 1800-2000 et fait un super buyout comme on a eu l'occasion d'en voir l'été dernier.
Il continu d'acheter la carte quand elle a déjà fait +300% pour faire en sorte de lui même que la carte fasse +2000%.
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 24/01/2017 10:01
Citation :
J'ai du mal à déterminer si les spéculateurs présents sur ce sujet se rendent vraiment compte qu'ils ont un impact négatif sur le jeu.

En fait, c'est juste du bon sens. Quand vous faites une plus-value (que ce soit pour financer votre deck T2 ou pour acheter une PS4), vous ne créez ni argent ni travail. Vous prenez simplement l'argent aux autres acteurs du marché. Plusieurs problèmes avec ça :
- Déplacement du coût sur les joueurs qui ne spéculent pas (forme d'injustice, mais le critère est subjectif).
- Elitisation du joueur moyen (budget minimum pour jouer un truc compétitif qui augmente).


entièrement ok avec ça.

Spéculer sur 60 cartes, ça a beau être pas grand chose selon certains, c'est déjà le mauvais esprit qui s'installe.

Creer de la richesse a partir de rien, c'est juste la maladie de notre monde.... mais c'est vrai qu'on peut toujours se dire que c'est pas grand chose.

Bien sentir les prix sur le carré pour JOUER, c'est bon. Quand tu dépasses le cadre du jeu, ça devient de la spécul. Et absolument toute spéculation est néfaste à d'autres gens, que tu vas écraser à ta manière.

Je suis content pour toi filgaia. mais je ne te félicite pas.
Cirrus
Sans ma barbe, quelle barbe!
Légende
le 24/01/2017 10:06
Autrement dit, avec la comparaison de niarfounet, on reproche ceci à Filgaia;
:)
Iscariote
le 24/01/2017 10:09
Soit dit en passant, mes balistes, je les ai payées 8€ pièce, je me suis bien fait enculer mais j'en ai besoin pour jouer.

Les Fatal Push, un vendeur est allé jusqu'à 0,99€ le premier jour en préco, j'en ai pris 12 pour jouer (parce que le risque c'est qu'il soit nécessaire d'en avoir 4 pour le Standard/Modern/Legacy) est ce que j'ai spéculé ?
C'est une vrai question :p
niarfounet
Filgaia is the new Fblthp
le 24/01/2017 10:20
Si c'est pour jouer c'est pas de la spéculation ou alors de la spéculation non active. Tu les as juste pris au prix le plus bas parce que tu en as besoin, pas dans le but de les revendre.

Quand j'achète 5 tonnes de pomme de terre avant la hausse estimée du prix de celle-ci, parce que j'en ai l'utilité, c'est la même chose que tes 12 fatals push (certains argumenter ont que t'en jouera jamais plus de 4 à la fois, mais je comprends parfaitement la non envie de sleever/desleever selon le format).
Quand un mec achète 1000 tones pour les revendre quand le prix est plus haut, par contre, lui c'est un connard.
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 24/01/2017 10:57
Citation :
Soit dit en passant, mes balistes, je les ai payées 8€ pièce, je me suis bien fait enculer mais j'en ai besoin pour jouer.

Les Fatal Push, un vendeur est allé jusqu'à 0,99€ le premier jour en préco, j'en ai pris 12 pour jouer (parce que le risque c'est qu'il soit nécessaire d'en avoir 4 pour le Standard/Modern/Legacy) est ce que j'ai spéculé ?
C'est une vrai question :p


aucun problème puisque c'est pour les jouer. Après, tout est une question d’honnêteté et de conscience. Si tu as envie de me dire que tu en as acheté 96 parce que tu comptes monter 16 decks avec le carré dans chaque, rien ne t'en empêche.

la moralité, c'est justement avant toute chose, un rapport avec soi-même.
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 24/01/2017 11:02
par exemple, quand j'étais absolument certain que kolaghan's command allait jamais resté de la vie à 1 € pièce, j'en ai pris 4, pas 50.

J’aurais vraiment pu, mais je ne l'ai pas fait. Pas à cause du risque (qui etait quasi inexistant), mais bien pour ne pas contribuer à ce petit jeu qui fait, que vous le vouliez où non, qu'on entretien un climat socio-économique de défiance qui pue la pisse.

voila.
lelandpalmer
Paris
le 24/01/2017 11:07
J’ai vu pas mal de comparaisons avec la baliste qui ne me semblent pas vraiment pertinentes, et c'est encore pire avec l'exemple des fatal Push

Ce n’est pas la même chose de spéculer sur une carte récente dont on ouvre des centaines d’exemplaires chaque jour et une saffi dont les quantités sur le marché sont limitées… Acheter 60 exemplaires d’une carte difficilement trouvable c’est organiser la rareté et faire monter les prix artificiellement (quelque chose que l’on a pu voir à l’extrême sur d’autres formats où il est facile de se lancer dans des buy out).

Dit autrement, acheter 60 exemplaires d'une saffi a beaucoup plus d'impacts sur le marché que 60 balistes. ce n'est pas le chiffre qui compte mais le niveau de l'offre. Achète toi 200 fatal push que t'influenceras que

Filgaia va mettre du temps à s’en débarrasser mais pendant ce temps-là le joueur moyen va devoir payer plus cher. D’autant plus qu’on suppose qu’il a surtout cherché auprès du marché français, encore plus restreint, ce qui va rendre encore plus difficile pour nous le fait de nous en procurer
Darkent
Jamais de la France

le 24/01/2017 11:24
niarfounet a écrit :
T'es vraiment en train de comparer de la drague à de l'achat de carte Darkent ?


Exactement, avec le principe suivant : Si tu penses qu'en attendant tu auras ce que tu voudras tu te trompes car quelqu'un aura déjà pensé à te devancer.

Dans mon exemple l'offre est limité, tout comme les cartes dans Magic, alors que dans ton exemple, l'offre est plutôt stable ET y'a de la concurrence possible ^^.

Magic n'a pas de concurrence sur sa Ballista, c'est la seule entreprise à pouvoir en produire et en plus de ça y'a des gens qui veulent la jouer dans SES tournois homologués.



Iscariote a écrit :
De toute manière, le seul moyen d'éviter la spéculation c'est pas d'interdire aux gens d'acheter, c'est de distribuer les cartes à la manière d'un LCG.
Ce sera jamais le cas.


This.



crevette1404 a écrit :
Quand tu dépasses le cadre du jeu, ça devient de la spécul.


Magic dépasse complètement le cadre du jeu étant donné que c'est un Trading Card Game et, comme j'ai déjà dit plus haut, il autorise n'importe quel comportement économique.

Iscariote
le 24/01/2017 11:25
D'accord, maintenant, je réalise qu'au pire sur un GP, je joue 2 formats et pas 3 et donc j'en ai pas besoin de 12 mais de 8.

J'en ai 4 à vendre, je les revends à combien ? Au prix actuel, soit 3,5€ environ (je récupère donc 14€ en ayant investi 12€ à la base, j'aurais donc "gagné" 8 cartes et 2€) ou à 0,95cts parce que je les ai un peu usées ces cartes ?

Que suis je ? Un immonde spéculateur ? Un profiteur ? Un joueur lambda ?

C'est con, je connais bien sur la réponse à ces questions mais globalement j'ai aussi participé à la montée du prix de ces cartes. J'ai surement fait du tord à un joueur qui aurait pu avoir ses cartes 2cts moins cher aujourd'hui.
Comme je le fais en ayant un 5ème biland pour l'EDH par exemple.

Mais le vrai mec qui fait du tord, c'est moi ou la boutique qui a fixée ses prix de Fatal Push en 42x à 4,20€ ? Et donc tous les joueurs vont vendre le leur un peu moins cher, mais pas trop.


[Boutade]
Finalement Filgaia en prenant 60 balistes à des boutiques en preco à 0,50cts, il a fait quoi ? Il a empêché une boutique de se faire plus de blé sur le dos des joueurs, il a fait perdre de l'argent à une boutique et lui en a gagné ... Est ce que c'est un geste de joueur citoyen du coup ? C'est bien de spéculer en préco mais c'est pas bien après la sortie de l'extension ?
niarfounet
Filgaia is the new Fblthp
le 24/01/2017 11:50
Citation :
Dans mon exemple l'offre est limité

Y a quoi, 4 milliards de meuf sur terre?
J'appelle pas ça une offre limitée.
En plus, contrairemenr à la baliste, Adélaïde peut être utilisée par plusieurs personnes. En même temps.
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 24/01/2017 11:55
encore une fois, il faut arrêter de croire en un comportement "idéal" : c'est vous même qui composez avec le monde actuel, ce qu'il autorise et ses diverses conséquences. Donc ton histoire de 8 ou 12 fatal push, tu composes avec !

Y'a pas de précheur de la bonne parole sur ce sujet, mais en mon fort intérieur je sais que toute spéculation se fait au dépend de qqun d'autre ici ou ailleurs. Ce n'est pas une manière correcte d'avancer, on le voit tous les jours et si vous n'arrivez (ou ne voulez) pas à faire le lien avec ce qu'il se passe mondialement aujourd'hui, eh bien soit.
Cirrus
Sans ma barbe, quelle barbe!
Légende
@niarfounet
le 24/01/2017 12:01
J'espère que ces personnes ne vont pas te rendre Adélaïde avec un coin plié, played voire poor et qu'elles auront utilisé des sleeves.
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 24/01/2017 13:22
Citation :
En plus, contrairemenr à la baliste, Adélaïde peut être utilisée par plusieurs personnes. En même temps.


En plus du fait qu'en général un mec ne va pas courtiser 60 meufs à la fois pour les refourguer à 59 mec tellement en manque qu'ils dégaineraient la CB sans se poser de question.

Mais au fait, c'est un appel à la polygamie de masse ton poste Darkent? Parce que le mec qui choppe Adélaïde, de un il le fait pas pour la refourguer plus tard (quoi que), et de deux, il va pas chopper d'autre meuf, ou alors très peu, genre une ou deux maitresses, mais pas 59 hein (bon si on divise ce rapport par 4, on va dire 14)
Sly21
le 24/01/2017 13:27
lol non mais Darkent arrête de persister avec ton analogie avec la drague, ça marche pas du tout ^^'


c'est exactement comme si un hérisson préférait manger des éponges Spontex plutôt que bâtir pour être au chaud l'hiver, c'est PAREIL : on choisit toujours ce qui est disponible tout de suite plutôt que le long terme. Pareil !
Darkent
Jamais de la France

le 24/01/2017 13:37
niarfounet a écrit :
Y a quoi, 4 milliards de meuf sur terre?


Ah oui, 4 milliards d'Adelaide à ta soirée, t'asd vachement la côte toi ^^

Sly21 a écrit :
lol non mais Darkent arrête de persister avec ton analogie avec la drague, ça marche pas du tout ^^'


C'est pas la forme l'important mais la morale de l'histoire en fait :)
Si tu te tournes trop les pouces et que tu espères qu'elle ira te parler, t'arriveras juste à obtenir que Victor aille lui parler avant toi.

Pour la spéculation c'est pareil, à quoi bon penser que personne ne spéculeras étant donné que quelqu'un va forcement spéculer ?
noskcaj
Président Manafull Modo Modern

le 24/01/2017 13:43
Citation :
la morale de l'histoire en fait :)

=> Les femmes, c'est comme des bouts de cartons: une fois que tu les chopes, tu peux les échanger, voir même les vendre.
^^
niarfounet
Filgaia is the new Fblthp
le 24/01/2017 13:44
Où t'as lu qu'on pensait que les gens ne spéculeraient pas? On est tous conscient de ça.
Y a juste une partie qui pense que c'est trop cool de spéculer et une autre qui pense que les spéculateurs devraient être stérilisés à la machette.

crevette1404
Moselle, France
Légende
le 24/01/2017 13:45
Citation :
Pour la spéculation c'est pareil, à quoi bon penser que personne ne spéculeras étant donné que quelqu'un va forcement spéculer ?


quel défaitisme... on est pas sorti du sable en effet !
haut de page - Les forums de MV >> Général >> Discussion : page 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231
Vous devez être identifié pour pouvoir poster sur les forums.