rahdek55
france
Ça flambe ! (RL et autres)
le 04/10/2015 14:13
notre jace, prodige de vryn est en train de flambé.
Il rentre dans tellement de deck que cela?
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Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 02/08/2016 12:58
Citation :
quel est son intérêt pour wotc ? pour les "joueurs" (enfin une catégorie) je peux comprendre à la limite mais pour wotc pas trop non.


Tu parle de l'intérêt? ca me fait penser, Pourquoi les constructeurs automobiles s'implique dans le championnat du monde des rallyes ou de formule 1 en dépensant des milliard pour 0 retour financier direct ? C'est pour l'image de la marque.

De la même manière pour hasbro, avoir dans son jeu des cartes inaccessible qui font rever type P9, contribue à l'image de la marque. (Faut voir les gamins en boutique quand tu leur sort un classeur avec un black lotus ou un trall, il se pisse dessus..)

Citation :
c'est surtout que ça coute chère à une boite, et que la vitrine des pt c'est bien affaiblit avec le temps. Après c'est un peu la crise et que les gens avaient surement mieux à faire que mtg comme investissement.


C'est la crise... Nan mais mec pas pour tout le monde. Sachant que magic rentre dans le billboard des investissements atypique les plus rentable ever.

Pour prendre mon cas personnel, jai décider d'arrêter tout tournoi french commander au ban de tasigur/yisan en attendant comment le vent allait tourner. Depuis la Màj récente j'ai décide de vendre mon stuff singleton. Ca fait une semaine, j'ai pas encore lâché la moitié, je suis déjà sur une somme à 4 chiffres.. (prix bas mcm, on me prend mes cartes sans broncher)

Y'a jamais eu autant de flux financiers sur ce jeu.. elle a bon dos la crise...
ashalan

Légende
le 02/08/2016 13:55
Citation :
Tu parle de l'intérêt? ca me fait penser, Pourquoi les constructeurs automobiles s'implique dans le championnat du monde des rallyes ou de formule 1 en dépensant des milliard pour 0 retour financier direct ? C'est pour l'image de la marque.


non ça c'est une connerie ^^ et je sais quoi je parle vu que je connais un ingénieur qui prépare des f1 et des bolides avec tout pleins de zéro. Pour gagner tu fais de la R&D et tout ce qui sort de là arrive un jour dans le civil grand public : l'abs par exemple, le moteur hybrid essence/electrique, la nouvelle f1 elec... c'est un très mauvais exemple.

Même en soulignant le direct dans ta phrase, l'investissement est rentable tout de suite par le budget r&d sur les modèles en développements. le transfert de techno est très rapide à tous les secteurs d'une marque.

Citation :
C'est la crise... Nan mais mec pas pour tout le monde. Sachant que magic rentre dans le billboard des investissements atypique les plus rentable ever.


dans la mesure où la très très très grande majorité des joueurs sont des casus ou font du standard moderne, investir dans le leg c'est une belle aberration. ton cas perso, excuse moi, mais on s'en balance un peu ^^. le jeu vit ça va de soit, mais on parle bien de la RL là, et même en singleton il y a pas des masses de choses nécessaires pour le DC.

hasbro cherche à faire vivre son jeu, le RL est un poison pour eux depuis très longtemps car ça limite l'accès a des formats qui pourrait être rentable pour eux : leg et vintage, ça n'intéresse plus des masses de gens en comparaison de l'afflux il y a 10 ans.

Citation :
Ca fait une semaine, j'ai pas encore lâché la moitié, je suis déjà sur une somme à 4 chiffres.. (prix bas mcm, on me prend mes cartes sans broncher)


si je revends juste les bilands et quelques spoil mint de ma collection, on peut tous faire du 1K en une semaine ^^, il est pas là le soucis et tu le sais.
mikachu
Légende
le 02/08/2016 14:01
lol ca laisse quand meme reveurs certaines analyses. si les spoiler montent ce n est pas a cause des collectionneurs mais plutot a cause d etypes qui esperent revendre ca a un collectionneur. tu achetent 20 moxes tu recupere un 9.5 bgs et tu es rembourse si tu qarrive a la revendre et tu as en cadeau 19 mox (j exagere probablement) et comme il y a je ne sais combine de clanpin qui font pareil ben forcement les spoiler montent. donc le type avec ses 19 moxes gagnent en plus de la tune sur ses 19 moxes pourries (pas bgs 9.5).

après la crise elle est ou? en Europe? ben non, elle est en Europe du sud et de l est et voila c est tout. 250millions de personnes. aux usa c est le plein emploie, dans les pays jouant a magic en asie aussi, l afrique et l am sud devant etre assez faible dans le CA je vois pas ou est la crise pour magic.

magic comme tous les investissements atypiques est illiquide, si le vendeur a besoin de cash rapidement il devra vendre en dessous de son mark to market (terme boursier pour les amateurs du forum) et la decotte sera probablement de 30-50%. si vous voulez vous faire plaisir dans le meme genre il y a le whisky japonais bouteille vendue 100 euro en 2013 et en 2015 c etait 3000 euros (karuizawa, hanyu...)

ashalan

Légende
le 02/08/2016 14:05
Citation :
magic comme tous les investissements atypiques est illiquide, si le vendeur a besoin de cash rapidement il devra vendre en dessous de son mark to market (terme boursier pour les amateurs du forum) et la decotte sera probablement de 30-50%. si vous voulez vous faire plaisir dans le meme genre il y a le whisky japonais bouteille vendue 100 euro en 2013 et en 2015 c etait 3000 euros (karuizawa, hanyu...)


peut on raisonnablement appeler un mec qui fait ça un spéculateur ? (vraie question)
Kvothe
Forêt de Ryhope

Légende
mikachu
le 02/08/2016 16:23
J'entends par "collectionneur", une personne qui entasse une masse de cartes en particulier. Son but est de faire du pognon, par d'entreposer pour se faire incinérer avec.
Citanul
Marseille, France
le 02/08/2016 17:06
Citation :
dans la mesure où la très très très grande majorité des joueurs sont des casus ou font du standard moderne, investir dans le leg c'est une belle aberration


Complètement faux, c'est ptêtre la légende urbaine qu'on se raconte en France mais ce n'est pas la réalité si on prends en compte les joueurs du monde entier. Aux USA ça joue leg et commander multi en à peu près même quantité.

Ne plus avoir de formats eternal c'est perdre une part non négligeable de tes joueurs collectionneurs (ou qui veulent juste avoir leur pet deck ad vitam). Faut arrêter de fantasmer sur les joueurs qui achèteraient des boites à tour de bras pour du T2 comme étant la seule priorité de Wotc. La diversification de la clientèle permet d'attirer différent type de joueurs, c'est complètement con de penser qu'ils vont se priver de cette diversité (et de la vente des from the vault, commander pack, conspiracy, duel deck etc...) juste parce que certains secteurs sont moins rentables.

La légende du joueur de Magic qui vient jamais en boutique mais joue en kitchen magic et qui serait la cible marketting finale de Wotc est complètement à coté de la réalité, surtout aux USA.
marsupial
le 02/08/2016 17:33
Citation :
que veux tu dire recycler les cartes en dur ?


Me suis tres mal exprime, desole. MTGO offre la possibilite d obtenir les cartes de son deck numerique en reel.
marsupial
le 02/08/2016 17:47
Il existe une population de joueurs de magic, certainement une frange peu representative, dont l argent ne represente pas tout dans la vie. Il voit toujours la carte comme du carton colore sans penser a sa cote, mais qu inspire t elle comme deck a builder.

Des sentimentaux avant d etre materialiste.
Birdish
Anachoretes Coprovomitus

le 02/08/2016 19:24
Citation :
MTGO offre la possibilite d obtenir les cartes de son deck numerique en reel


Tu peux pas redeem un deck, tu peux redeem que des sets complets qui existent aussi en carton. Et encore, c'est pas pour tous les sets : on peut pas redeem MM2015 ou EMA. Tu peux donc te brosser longtemps pour les Masters Editions I-IV et autres Tempest Remastered.

Et l'air de rien, entre les frais de port (~30), les 20% de TVA à l'importation et les frais de douane au travers desquels on passe difficilement quand on achète des trucs de plus de 50 boules à une grosse boîte ricaine, c'est loin d'être gratuit. Du coup c'est sûrement limite moins cher d'acheter juste les cartes qu'il te faut.
Rafikh

Légende
le 02/08/2016 20:12
Citation :
Non non, Cradle c'est vraiment récent. D'ailleurs je me suis bien plantax en suivant de près le site schlouze après le ban en DC : j'imaginais que 150-200 cartes en plus sur le marché EU suffiraient à faire baisser le prix de manière significative et je comptais m'en servir comme argument régulier Belle foirade :o).

Après, entre temps, y'a surtout que Elfball a confirmé sur la durée qu'il était un acteur sérieux en Legacy. En plus, en général, les greluches, les chiards et les gros aiment bien les elfes.


J'ai hésité à vendre mon jap au moment du ban, il a pris 50 balles depuis.
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 03/08/2016 9:49
Citation :
si vous voulez vous faire plaisir dans le meme genre il y a le whisky japonais bouteille vendue 100 euro en 2013 et en 2015 c etait 3000 euros (karuizawa, hanyu...)


ouais , et j'en ai bu ! :)
mikachu
Légende
le 04/08/2016 3:47
Et cavern of soul? Ca monterai pas un peu?

@crevette c est comme magic ca se collectionne tres bien
Janus77
Ozoir, France
le 04/08/2016 7:17
Le Whisky très bon exemple... on est en plein de la bulle speculative. Quand cette bulle éclatera, la hausse des prix artificielle explosera et on se retrouvera comme avec les bons bordeaux... ba les prix seront au final plus bas qu'au début de la spéculation.
Vouloir faire de l'argent avec tout et n'importe quoi relève bien des maux de notre société...
Sly21
le 04/08/2016 7:18
Citation :
Et cavern of soul? Ca monterai pas un peu?


Je l'savais, les gens sont en train de créer un Spirit modern dans l'ombre ! :{
ashalan

Légende
le 04/08/2016 17:56
Citation :
Vouloir faire de l'argent avec tout et n'importe quoi relève bien des maux de notre société...


+1 bientôt ce sera le tour de la vie humaine... wait c'est déjà le cas !
mikachu
Légende
le 05/08/2016 2:55
Hum je vois pas ou est le probleme si un gars mets une fortune pour avoir quelque chose? A partir du moment iu le proprietaire est vendeur et l acheteur ok pour payer le prix? On parle d objet dint la quantite est finie. Dans le cas d une bouteille de vin il y a quelques milliers d exemplaires, pour les whisky jap de qualite c est quelques centaines (d un coup ils se sont retrouves super star et n ont ps la capacite de production). Et accessoirement il y a des gens qui boivent des bouteilles a 2-3k euros et meme a 10k ou 20k euros. Dans ces 2 cas il y a une limite a la production et la quantite c est different de magic.
Pour une oeuvre d art c est pire, il y a un exemplaire et voila.
Dans ces cas il n y a pas volonte de squeeze le marche comme avec la RL donc effet de mode oui mais speculation bof bof.

tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 05/08/2016 23:06
Citation :
Hum je vois pas ou est le probleme si un gars mets une fortune pour avoir quelque chose?


Si ça empêche certains d'avoir assez d'argent pour vivre de manière décente, ça cause un problème éthique, fonctionnel, et conflictuel.

De manière plus pragmatique, le manque de vergogne pour un individu de mettre l'équivalent de plusieurs mois de subsistance pour un être humain modeste dans un objet futile.

Le problème ce n'est pas le droit ou non de le faire, c'est d'oser le justifier.
marsupial
le 06/08/2016 0:10
debat tatanka vs mikachu ou le communiste vs le liberaliste... ca va donner :)

Plus prosaiquement et sans calcul, en 24h et 50 cartes environ, j ai presque amorti tout ce que j avais depense sur magic-ville en 6 ans. Et il me reste a peu pres 2-3 decks complets. Donc, sans chercher a le justifier, ce qui au depart etait un achat purement ludique qui me paraissait excessivement cher, s est retrouve etre une sorte d investissement bien involontaire.

Maintenant, reste a amortir ce que j ai claque dans ebay...
Citanul
Marseille, France
le 06/08/2016 3:19
Emrakul, the Promised End vers l'infini et au-delà (38$ chez CFB).
mikachu
Légende
le 06/08/2016 4:49
je m interroge reelement sur ton rapport a l argent, est ce honteux d en gagner? celui qui bosse tous les jours 15h par jour et qui fait marcher sa boite et gagne de l argent est il a blamer?que tu critiques le parasite pourquoi pas.

et le type qui a l argent honnetement gagne, il doit en faire quoi? si il veut conduire une Ferrari et manger un steak frite a flunch je ne vois pas en quoi il te gene et surtout au nom de quoi tu viens lui faire la morale? d ailleurs Gates/buffet et surement d autres filent une grosse part de leur fortune en charite, est ce pour se donner bonne conscience ou ont ils vu tes postes sur mv

d ailleurs pourquoi Ferrari ne fait il pas plus de voiture pour que tout le monde puisse en avoir une a 15k euro comme une clio?

ta reaction est digne d un americain de base vis a vis du sexe a la tv...
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