rahdek55
france
Ça flambe ! (RL et autres)
le 04/10/2015 14:13
notre jace, prodige de vryn est en train de flambé.
Il rentre dans tellement de deck que cela?
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xbod
Modérateur section EDH
Minotaure
le 09/06/2016 9:01
Le pognon comme la draw, c'est la vie man, le systeme est comme ça man

Va s'y résigne toi aussi et rejoins nous man :)
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 09/06/2016 9:54
Citation :
C'est quand même méga-dingue que vous puissiez pas imaginer un truc qui n'appartienne pas à ce paradigme. Vous êtes putainement bien marketisés :o).

Mais ça, c'est ton côté anarchiste qui refuse de voir que ce qui se fait actuellement, certes ça a des défauts, mais ça marche, et c'est actuellement la meilleur solution possible!
Là, tu vas bien sûr me traiter de moutons, de lobotomisé, etc...

Seulement à un moment faut sortir de son utopie, et accepter que, entre autres, l'argent est nécessaire (je parle de l'argent en lui-même, pas d'en avoir ou non) car ça facilité énormément les transactions et autres! Tout en étant un prix d'autant plus honorable.

Pour ton histoire du marathon un peu plus tôt, je te ferai dire qu'il y a aussi beaucoup de tournois magic où tous les lots ou presque sont pour le top 8, et le reste a quasiement rien. Et les gens viennent quand même. Pas parce qu'ils sont heureux de donner leur fric et de rien avoir en retour, mais parce qu'ils tentent leur chance, et que justement si ils tentaient pas, ben... aucune chance qu'ils y arrivent! :p
Perso l'an dernier j'ai fais mon premier GP Paris, en y allant pour l'experience, mais aussi parce qu'il y avait de très maigres chances que je fasse un bon résultat... Je n'y croyais pas vraiment, mais j'ai tenté, parce que sinon je n'aurai rien eu, c'est clair. Et je suis reparti avec 400 balles.

La carotte est un besoin nécessaire à tout être vivant pour "se sortir les doigts du cul", pour amener de l'audace, voir du courage, et forcer à se dépasser... est-ce qu'autant de "mauvais/jeune" joueurs viendraient faire des tournois contre des mecs bien plus fort si ils n'avaient pas un peu d'espoir de toucher le gros lot? Pas sur...
Pour les humains, c'est l'argent, car ça représente quasiment tout.

Si les animaux savaient utiliser l'argent, crois-moi on leur filerai aussi des pièces pour le conditionnement plutôt que de la bouffe, pour qu'ils choisissent leur récompense. Et ainsi, savourent encore mieux leur réussite, leur prise d'audace...

Après, et je crois que tu te voile aussi un peu la face là-dessus, c'est qu'il existe bien sur déjà des compétitions sans récompense autre que la gloire d'avoir gagné, sans PAF ni rien, dans plusieurs sports... Ce sont les compétitions amicales.
ça existe, et il ne faut pas l'oublier, car pour paraphraser Eths, chacun sa came.
yanloup
Pau, France
Légende
le 09/06/2016 9:54
Citation :
Pour l'instant je suis pas encore submergé, mais avec l'âge et la vue qui baisse, quand je tomberai en panne de bastos, je vais peut-être Devoir y aller mollo quand il faudra passer en mode CAC. Reste à voir si mon sens de l'honneur aussi persistant qu'archaïque m'autorisera à me fourvoyer avec une engeance marseillaise, même en supposant que ça soit contre l'ennemi commun.


Si t'as besoin de bras pour ton unité d'Expendables, je roule.

On va tous les péter hein ?
Birdish
Anachoretes Coprovomitus

le 09/06/2016 10:53
Citation :
La carotte est un besoin nécessaire à tout être vivant pour "se sortir les doigts du cul", pour amener de l'audace, voir du courage, et forcer à se dépasser...


Ouais bah là euh comment dire : Get a job !
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 09/06/2016 10:55
Et en quoi c'est mal d'avoir un loisir qui répond aussi à ça?
xbod
Modérateur section EDH
Minotaure
le 09/06/2016 10:56
Non, líêtre humain n'a pas besoin de carotte, c'est la société qui la fait devenir dépendant de ça.

Par contre l'Homme a besoin de reconnaissance des autres et de ses pères, donc gagner pour briller répond a un besoin primaire naturel.
J'aime faire des poèmes

Légende
le 09/06/2016 11:09
Citation :
Non, líêtre humain n'a pas besoin de carotte, c'est la société qui la fait devenir dépendant de ça.


Comment explique tu alors que l'être humain à créé la religion?

Pour ce donner une raison d'exister, un but, un objectif à accomplir pour une force supérieur.
Birdish
Anachoretes Coprovomitus

le 09/06/2016 11:09
Citation :
Et en quoi c'est mal d'avoir un loisir qui répond aussi à ça?


Si t'abordes tes loisirs avec une mentalité de "faut bien faire chauffer la marmite", faudra pas venir chialer que le capitalisme tue les p'tits n'enfants qu'ont des vers.
xbod
Modérateur section EDH
Minotaure
le 09/06/2016 11:09
Bah peut-on encore considéré ça comme un loisir si c'est la cas ?
niarfounet
Filgaia is the new Fblthp
le 09/06/2016 11:14
Citation :
un but, un objectif à accomplir pour une force supérieur.


Sur le coup, j'avoue tout. J'étais un peu bourré lorsque j'ai envoyé leurs texto à mes barbus. Mais à ma décharge, t'imagines même pas le p'tit vin qu'ils faisaient à Canaan.
xbod
Modérateur section EDH
Minotaure
le 09/06/2016 11:15
Citation :
Comment explique tu alors que l'être humain à créé la religion?

Pour ce donner une raison d'exister, un but, un objectif à accomplir pour une force supérieur.


La religion a été crée pour géré les masse.

Mais servis a líépoque comme:
-Bannière de communautarisme pour rassembler les peuples
-Moyen d'expliquer l'inexplicable (bah oui la QI moyen de la planète devais être de 55 et la science est arrivé bien tard)
-Entre donné un but une raison de vivre comme tu le dit, mais a ce stade la, on manipule déjà líêtre humain, car comme toute forme de vie son principe c'est se reproduire et se développer (Du coup il faut voir ce que l'on mets dans le mot développer).

Alors pour revenir a l'opposition loisir // argent

Les joueurs amateurs je parle de poker/ jeux d'argent
Eu ils reçoivent des récompense en argent réel et non pas en une autre monnaie (comme nous en carte magic)

Du coup je peut-on toujours considéré ça comme une loisir ?
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 09/06/2016 11:17
Nuits debouts Magic

Je trouve qu'on en fait pas assez pour les Tarmogoyf du kosovo et de Syrie.

Le social libéralisme tue notre metagame. Vivement la liberation des pastilles holographique par Melanchon en 2017
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 09/06/2016 11:18
la vache, snap, ton fatalisme me laisse .... pantois... !

Comment peux tu seulement oser penser ne serait ce qu'une seule seconde que ce système de pognon comme il est actuellement fonctionne ? La carotte pognon est ce que le monde occidental veut te vendre, car elle est le moteur de la consommation. La consommation aujourd'hui, c'est quoi ?
As tu dejà posé les yeux sur ce qu'est la consommation aujourd'hui ? ce ne sont pas mageoc et consorts.

Non, la consommation aujourd'hui c'est :

- toujours plus vite un nouveau téléphone, modèle 19.56.325.23, celui qui fait préservatif, skateboard et papier Q. : le circuit imprimé est fabriqué avec du coltan. Le coltan, c'est un minerai, on en trouve au congo. Actuellement, le congo en est à 6 Millions de morts en 10 ans et on laisse faire. On préfère parler de la shoah d'y'a 75 ans (rip), mais on laisse crever les congolais... tu m'etonnes, on aura place nette pour aller chercher le minerai et pousser encore a la consommation inutile.


- de la bonne bouffe ! que de bons produits indispensables dans nos rayons de la grande distribution :) rendre indispensable aux gens de la merde, afin qu'il s'en abreuvent : la "carotte" du smicard est probablement de se faire plaisir tous les jours avec son jambon reconstitué... ça lui permettra de bien se niquer la santé à feux doux, puis d'engraisser l'industrie pharmaceutique qui elle aussi tend des belles carottes (pas les mêmes) pour faire croire que les statines sont révolutionnaires :)
la barre de rire....

- de superbes fringues, fabriqués par un enfant de 5 ans en chine !
Bon il a que ça a foutre tu me diras, mais quand même c'est pas très gentil.


Alors c'est sur, je dis pas que la carotte doit être bannie de tout fonctionnement humain car effectivement c'est un moteur. Mais actuellement , y'a plus que le pognon qui compte ! Y'a plus rien d'autres parce qu'on est complètement dépassé par les évènements. On ne respecte plus rien, vraiment plus rien du tout, mais surtout ne changeons rien.
Encore une fois snap, il ne s'agit pas de renier la facilité qu'apporte le fric pour les transactions. Mais premièrement les transactions c'est pas la vie. Deuxièmement, c'est un peu dichotomique de dire que la carotte permet de se sortir les doigts du cul alors qu'en fait on tends vers toujours plus de facilité justement.




Tout ton dernier post se base sur le constat terrible que l'argent est une entité immuable et indéfectible, le portant à une place supérieure à l'humain. Ce genre de reflexion nous pousse à piller, saccager pour satisfaire justement notre volonté oisive de tout avoir tout de suite, au detriments de peuples qu'on massacre sans AUCUN ETAT D AME. C'est cela ce que tu appelle se sortir les doigts du cul ? Si tu veux reellement te les sortir, va direct en irak puiser ton pétrole, tu auras en face la réalité de ce que tu soutiens....

Je te le dis snap, sans détour : on fabrique un monde de merde. tu m'entends ?

J'ai honte pour nos enfants. Honte.
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 09/06/2016 11:20
Citation :
Tout ton avant-dernier post se base sur le constat terrible


FMP
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 09/06/2016 11:48
Citation :
Si t'abordes tes loisirs avec une mentalité de "faut bien faire chauffer la marmite", faudra pas venir chialer que le capitalisme tue les p'tits n'enfants qu'ont des vers.

Citation :
Et en quoi c'est mal d'avoir un loisir qui répond aussi à ça?


Citation :
la vache, snap, ton fatalisme me laisse .... pantois... !

C'est pas du fatalisme! vous croyez tous que je me résigne, face au système qui nous mange...
Non, moi je trouve que le système actuel est plus ou moins bien conçu (rien n'est parfait), je n'aurai pas fait mieux, et surtout, je n'ai rien à proposer de mieux qui soit réalisable --> ce qu'on a me convient, je ne me résigne pas à un destin funeste.


Le problème, et c'est je pense pourquoi on ne se comprend pas, c'est que vous parlez de l'argent comme le moteur qui détruit le monde. Ce qui détruit le monde, c'est le bénéfice, les inégalités, et la soif de pouvoir d'achat.

L'argent n'est pas le responsable!
Je veux dire, on paierai en salades, ce serait pareil!

Le mec qui a un champ de 50 hectares et qui se fait des dizaines de milliers de laitue foutrait toujours la merde par rapport au gars qui a qu'un pauvre jardin dans lequel pousse péniblement 3 laitues bouffées par les escargots.

L'argent, c'est une chose formidable (j'exagère un peu^^).

Ce qui est déplorable, c'est effectivement la société de consommation et tout ce que tu dénonces. Et je ne pense pas qu'avec un quelconque autre système, on échapperai à ça. si on faisait des échanges, est-ce que ça ne reviendrait pas au même? sauf que ça inverserait un peu les tendances: ceux qui ont un puit de pétrole dans leur jardin domineraient le monde, au lieu de ceux qui ont les moyens de l'extraire aujourd'hui...
Au final, pour que ce soit "juste", il faudrait que chacun se fasse sa bouffe, sa maison, que personne ne propose de services aux autres, et qu'on reste chacun seul. De ce fait, tout ce qui est progrès technologique, medecine etc ne se serait pas fait, (si tu passes ta vie à chercher à bouffer et à répondre à tes besoins vitaux, quand est-ce que tu prends le temps d'innover?) on mourrerait encore à 30ans et on viverait presque à l'âge de pierre.
Après, je n'ai pas dit que ce serait moins bien. Effectivement, peut-être qu'on aurait du se contenter de ce genre de vie simple... M'enfin là, on en est plus là...

Et enfin, là on extrapole un peu, moi je parlais de carotte, là tu me sors ceux qui cherchent tout le potager :)
C'est un peu différent...
Birdish
Anachoretes Coprovomitus

le 09/06/2016 11:54
Citation :
Et en quoi c'est mal d'avoir un loisir qui répond aussi à ça?


Teu teu teu, ta façon de dire que tu bougerais pas ton fion (et de sous entendre de manière fallacieuse qu'un pingouin des galapagos ferait de même s'il savait ce que c'était que le brouzouf) si y'avait pas de dotation digne de ce nom est totalement antagoniste avec cette tirade.

Tu dis aussi, mais ta démarche d'ensemble laisse clairement transparaître qu'en fait tu penses avant tout.
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 09/06/2016 12:02
C'est ici la thérapie de groupe?
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 09/06/2016 12:06
Citation :
C'est pas du fatalisme! vous croyez tous que je me résigne, face au système qui nous mange...
Non, moi je trouve que le système actuel est plus ou moins bien conçu (rien n'est parfait), je n'aurai pas fait mieux, et surtout, je n'ai rien à proposer de mieux qui soit réalisable --> ce qu'on a me convient, je ne me résigne pas à un destin funeste.


c'est absolument du fatalisme ;)
Le système est bien conçu car tu es du bon côté de la barrière. Coup de bol !

Citation :
Le problème, et c'est je pense pourquoi on ne se comprend pas, c'est que vous parlez de l'argent comme le moteur qui détruit le monde. Ce qui détruit le monde, c'est le bénéfice, les inégalités, et la soif de pouvoir d'achat.


et donc cette soif de pouvoir d'achat, il faut l'encourager à tous les niveaux ?

Citation :
L'argent n'est pas le responsable!
Je veux dire, on paierai en salades, ce serait pareil!


Absolument faux, puisqu'une salade ne se dématérialise pas.
C'est même presque tout le problème.

Citation :
Le mec qui a un champ de 50 hectares et qui se fait des dizaines de milliers de laitue foutrait toujours la merde par rapport au gars qui a qu'un pauvre jardin dans lequel pousse péniblement 3 laitues bouffées par les escargots.


Encore une fois non absolument pas, puisque pour faire 50 hectare de laitue, faut bosser ou faire bosser; pour faire 3 salades, t'as rien a faire. Avec ton exemple, tu as une valeur face au travail deployé : ce principe simple est baffoué à des niveaux records avec le blé (fierté du calembour^^)

Citation :
Au final, pour que ce soit "juste", il faudrait que chacun se fasse sa bouffe, sa maison, que personne ne propose de services aux autres, et qu'on reste chacun seul. De ce fait, tout ce qui est progrès technologique, medecine etc ne se serait pas fait, (si tu passes ta vie à chercher à bouffer et à répondre à tes besoins vitaux, quand est-ce que tu prends le temps d'innover?) on mourrerait encore à 30ans et on viverait presque à l'âge de pierre.


celle la je l'attendais. Eh bien non mon grand, pas la peine d'en arriver là !
Travailler dans le respect d'autrui, ne pas chercher à entuber ton prochain, ne pas se servir des gens pour arriver à un but mais les élever avec toi, TOUJOURS GARDER une VALEUR face au TRAVAIL.....et non pas créer des valeurs sans rien...
Le capitalisme est un système formidable à la base, j'en suis convaincu. Nos élites en revanche, au lieu de le modeler raisonnablement, ont choisis d'en profiter seuls et pris la facheuse habitude de chier sur les petites gens au lieu de leur faire reellement partager le progrès.
xbod
Modérateur section EDH
Minotaure
le 09/06/2016 12:08
Je sais je balance des paragraphe dans le vent donc je crois pas non....
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 09/06/2016 12:09
Citation :
Le capitalisme est un système formidable à la base, j'en suis convaincu. Nos élites en revanche, au lieu de le modeler raisonnablement, ont choisis d'en profiter seuls et pris la fâcheuse habitude de chier sur les petites gens au lieu de reellement partager le progrès avec eux.



FMP
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