rahdek55
france
Ça flambe ! (RL et autres)
le 04/10/2015 14:13
notre jace, prodige de vryn est en train de flambé.
Il rentre dans tellement de deck que cela?
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magic43
Grim monolith
le 10/02/2021 18:35
J en ai 2 à vendre ... j’attends ou pas ... merci de votre aide
Iscariote
le 10/02/2021 19:48
T’as besoin d’argent non. T’as pas besoin d’argent oui.
Ça marche pour toute la RL.

J’en ai vendu un y a 3 mois 100€, histoire de. J’avais pas besoin des euros que je me suis fait, je regrette pas parce qu’il était dans un tiroir depuis des lustres et que je l’avais acheté 9€. Mais aujourd’hui je l’aurais vendu 150...
Van
Au pays de Pagnol !, Santon-land

Légende
le 10/02/2021 20:28
tu n'aurais pas inversé le oui et le non iscariote ???
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
le 10/02/2021 20:41
Tu as besoin d'argent : non tu attends pas, oui tu vends.
Tu 'as pas besoin d'argent : oui tu attends, non tu ne vends pas.
morphilou

le 10/02/2021 21:07
ca vaut plutot 250 en bont etat auj
c'est l'effet domino engendré par des carte moyenne trop chere qui ont ft monter les staple
marsl
le 11/02/2021 10:24
A votre avis, est-ce ce que cette bulle spéculative autour de magic va exploser un jour ou ça va faire que monter avec les années?

Parce que mes communes et unco arabian/beta que j'avais mis en vente sur cardmarket il y a quelques temps a un prix bien au-dessus du marché commencent à partir et vu que j'ai pas vraiment besoin de cet argent maintenant j'hésite a les enlever de la vente pour les revendre quand j'en aurai vraiment besoin en espérant surfer sur la hausse des prix futurs...

Qu'en pensez vous?

Drakôn
Hop
le 11/02/2021 10:32
Que spéculer sur les cartes à jouer c'est le mal!
La boite à Meuh

Légende
le 11/02/2021 10:40

Si tu veux spéculer, il te faut accepter les règles, en particulier celle de ne pas savoir.
manau
2+2=5

le 11/02/2021 10:41
Là on n'est pas sur de la reserved list mais sur de la collection d'anciennes éditions. Ça peut donc être réédité, mais ça veut pas dire que ça fera baisser le prix.

Si une bulle doit éclater ça sera celles des cartes injouable à collectionner je pense, mais rien n'est moins sûr.

En tout cas quand je vois le prix des cartes de baseball d'il y a 50 ans ou plus je me dis que la rl et les vieilleries à collectionner est le meilleur investissement pour la retraite.
manau
2+2=5

le 11/02/2021 10:41
Et en plus de ça tu peux même jouer les cartes dans tes edh
papaoursdelux
Meilleur OiKien

le 11/02/2021 10:44
Vu que les acheteurs le font certainement en vu de justement spéculer, sa question est plutôt légitime.

manau
2+2=5

le 11/02/2021 10:54
Le soucis c'est que les bulles souvent ça éclate car ceux qui font de l'investissement court terme vendent après une explosion du prix, et ça fait effet boule de neige. J'ai l'impression que les spéculateurs rl visent le très long terme avant de revendre, et ne paniqueraient donc pas après une baisse de prix (au contraire ça serait une occasion de racheter).
Les seuls gros risques de baisse résident dans des réimpressions de la RL (très peu probable) ou un abandon des formats eternal par wotc, ce qui devrait finir par arriver quand il n'y aura plus du tout de joueur.

Je pense aussi qu'un crash de la rl entraînerait un crash des anciennes éditions genre Arabian night, la panique c'est contagieux.
Aurelrini
Saint Etienne

Chevalier
le 11/02/2021 12:49
Hello tout le monde.
Brève présentation: je suis un ancien joueur Magic (commencé en 94 et ai arrêté en 2000, old school quoi). Par nostalgie, j'ai gardé une partie de ma collection (qlq trucs sympas mais pas des Mox and Cie). J'avais un lotus noir dont je me suis débarrassé pour qlq centaines d'euros il y a fort longtemps, sujet sur lequel je ne souhaite pas revenir ;)
Par nostalgie et curiosité, je passe parfois (une fois tous les 2-3 ans je dirais) sur Magicville pour regarder les nouvelles éditions et voir comment évolue ce jeu qui a compté tellement pour moi adolescent. J'ai pu en effet constater régulièrement l'invraisemblable inflation dont avait fait l'objet la plupart des vieilles cartes. Du coup bien évidemment je pense que je finirai par me séparer de qlqs-unes mais c'est un choix difficile. Je m'interroge comme "Marsl" sur le moment le plus opportun étant donné que je n'ai pas du tout un besoin pressant de vendre, loin de là. J'entends ce que vous dites sur la RL, véritable serpent de mer depuis de longues années dans l'esprit des collectionneurs(je ne parle pas la créature bleue 5/5 sans intérêt). Je pense cependant, naïvement peut-être, que WotC se saborderait en faisant sauter ce verrou contractuel et risquerait de se fâcher définitivement avec une part non négligeable de joueurs qui jouent autant qu'ils collectionnent et/ou spéculent. Cela briserait la mythologie qui porte les débuts de Magic depuis des décennies, même si des coups de canifs ont été donnés avec qlq rééditions inattendues, tant mieux pour les joueurs ceci dit.
Si l'on compare avec la philatélie qui a subi un immense déclin à la fin du XXème, l'explication est liée au vieillissement des collectionneurs et le désintérêt des jeunes pour qui le timbre et les courriers n'étaient pas un élément du quotidien susceptible de créer une fascination. La relève, c'est le nerf de la guerre. J'en viens donc à ces questions, pour lesquelles vous serez p-ê bien mieux renseignés: quel est l'âge moyen du joueur Magic aujourd'hui dans le monde? Existe-t-il des chiffres, comme un recensement, qui permettent d'évaluer la taille de cette communauté et son évolution? (en substance: déclin ou accroissement?), comment se portent les ventes de boîtes neuves? etc. Manau a écrit: "quand il n'y aura plus du tout de joueurs", peut-être a-t-il des infos sur ce point? Je remarque depuis pas mal de temps (je fréquente souvent les salles de ventes aux enchères pour d'autres passions) que la culture "geek" (terme un peu simpliste mais pratique tout de même pour nommer les passionnés d'une culture qui mélange Jeux video, BD,jeux de rôle, cinéma SF etc.) influençait considérablement le monde de l'art et développait des marchés ultra spéculatifs qui faisaient sourire à leurs débuts mais qui deviennent toujours plus crédibles. Cette culture est en train de remplacer petit à petit l'intérêt pour les meubles anciens, les tableaux, les objets rares, la numismatique etc.et je pense qu'elle est amenée à s'accroître encore pendant de nombreuses années. Quand ces passionnés, dont je ne me m'exclus pas, auront atteint les 50-60 ans (on en est déjà pas loin pour qlq-uns), avec le pouvoir d'achat disponible pour les fantaisies complétistes que cela implique pour certains (les américains étant incroyables dans le domaine), je pense qu'on arrivera à un pic ou un plateau. Le tout est de vendre avant l'autre versant, et encore si on s'en sent le courage sur le plan affectif de vendre des cartes qui sont, en quelques sortes, des morceaux de notre vie et d'une enfance/adolescence à laquelle on reste forcément un peu attaché. Je vois souvent dans les salles des papis grisonnants avec des yeux qui s'allument quand ils trouvent enfin telle petits voiture qui manquait à leurs collections, tel album de tintin dans une édition de leur enfance, tel vieux jouet qu'ils avaient eu enfant...Ça me le fait quand je renifle mes cartes et que je retrouve partiellement cette odeur du booster fraichement ouvert. Un truc un peu proustien en somme. Je me suis déjà servi de l'inflation magic pour vendre 2-3 vieilles cartes et m'en acheter à la place qlq unes que je rêvais d'avoir ado... ;)
En bref, soit la communauté des joueurs s'accroît ou au moins continue d'exister dans des proportions similaires et là l'intérêt pour les antiquités Magic continuera de progresser sur du long terme, soit la fin est annoncée et il faudra envisager de vendre petit à petit pour ceux qui veulent faire autre chose de ce patrimoine en attente et qui sont prêts à y consentir. Un autre point aussi à prendre en compte selon moi, c'est l'évolution de Magic dans sa forme virtuelle qui si elle continue de s'étendre et d'être facilement accessible (comme avec son récent passage sur Androïd)peut attirer de nouveaux joueurs qui, en grandissant, pourraient se returner sur le charme du physique (comme ce fut le cas pour le retour du vinyl de la part d'une génération MP3 qui ne l'avait jamais vraiment connu mais qui envisagent, le temps passant, le plaisir musical d'une manière plus authentique, plus proche du rituel, de la cérémonie, avec une exigence esthétique plus marquée (grandes pochettes plus décoratives) et le besoin de "posséder" davantage leur musique. A titre personnel, je sais que je m'intéresse aujourd'hui à ma collection de cartes davantage pour les illustrations que leur valeur ou efficacité dans le jeu - n'y jouant plus... Si un jour une série Netflix voit le jour, et je sais que des droits ont été achetés au cas où, un "séisme d'intérêt" peut aussi avoir lieu. Après tout, l'univers Magic est tellement riche et plein de potentialités qu'il ne faut rien exclure. Il faudra bien un jour trouvé d'autres recours pour alimenter l'imaginaire des nouvelles générations que Star Wars, Seigneur des anneaux et Harry Potter, dont l'option cinématographique a été plus qu'exploitée. Ce sont généralement les producteurs américains qui donnent le LA et Magic vient de chez eux. Le récent Tweet de l'incontrôlable Musk peut être un signe, ou pas. En tout cas le prix totalement invraisemblable de dernier Lotus noir Alpha BGS 10, qui a doublé le score de la dernière vente en peu de temps, semble être le signe que le déclin n'est pas pour tout de suite, en tout cas sur le plan du "patrimoine". Je pense que tout ça se terminera chez Christies and Co plutôt que sur ebay, car avec des sommes pareilles on entre petit à petit dans le domaine du marché de l'art, avec ses invraisemblances économiques qu'on peut juger sévèrement et qui réalimentent d'une manière toujours plus évidente la question de la valeur de l'art et du rapport au Beau pollué par l'opportunisme financier.
Voilà où en sont mes petites réflexions sur la question, que je vous soumets tel quel. Je ne prétends pas du tout faire une lecture pertinente et exhaustive de la situation.
Salutations !
canar

Légende
le 11/02/2021 13:03
Il manque une brique en haut à droite !
La boite à Meuh

Légende
le 11/02/2021 13:14

Personnellement, j'ai décidé que ma collection 7ème foil serait incinérée en même temps que moi et les cendres dispersées sur les landes d'Adarkar.
tillion
Que s'active...le Passage...

Légende
le 11/02/2021 13:15
Moi perso j'ai le sentiment que Magic a pris un tournant depuis quelques temps et ça s'est accentué récemment covid ou pas . Les petites communautés Magic "physiques" s'amenuisent de part l'individualisme Magicoludique créé en majeure partie et mon sens par Magic Arena. J'ai moi même été happé par cet environnement dématérialisé et du coup et vu la tournure, j'ai tendance en ce moment à me séparer d'une partie de ma collection.
falcry
Birmingham, United Kingdom
le 11/02/2021 13:42
Citation :
La relève, c'est le nerf de la guerre. J'en viens donc à ces questions, pour lesquelles vous serez p-ê bien mieux renseignés: quel est l'âge moyen du joueur Magic aujourd'hui dans le monde?


Aux USA et au UK (ou je vis), c'est tres dynamique.
Dans certaines boutiques aux US, c'est que des gamins :D
Au UK, c'est principalement des étudiants.

Toujours assez peu de nanas cependant.
morphilou

aurelni
le 11/02/2021 15:44
Citation :
Si l'on compare avec la philatélie qui a subi un immense déclin à la fin du XXème, l'explication est liée au vieillissement des collectionneurs et le désintérêt des jeunes


c'est surtout du a la manip des marchand qui se reunissait pour coter selon leur dispo et pas du tout selon les rareté

j'ai ft collect dans les annees 80-90
a paris tu avais le poste aerienne n° 14 A 5000 QUE TOUT LE MONDE AVAIT EN 10 EX AU MOINS (j'avais tout noté j'aurais pu en avoir 80 dans la meme journée et la meme rue)

a cote de cela le N°2156 GT ETAIT QUASI INTROUVABLE MAIS à 1 EURO (genre moins ou en tout cas pas plus que celui a 5000)
chaque vendeur expliquant que lui en avait pas mais son voisin en aurait 1 millier ^^
laquatus
Oswald Chesterfield Cobblepot

Légende
le 12/02/2021 9:09
Encore un complot mondial
Kraken
. . .Guerrier légendaire. . , Combattant du Hokuto

Légende
Des prix délirants
le 12/02/2021 20:22
J'ai voulu listé quelques FOIL d'anciennes cartes sur MV... Mais ça a tellement pris en valeur! Je ne sais pas quoi en penser. Car il doit y avoir une différence enorme entre les prix affichés et la réalité des prix pratiqués dans les transactions.

En gros, pour les cartes particulièrement rares, je pense que les vendeurs ne souhaient pas réellement s'en séparer, mais listent quand même les cartes a des prix délirants en se disant "on ne sait jamais ".

Dernier exemple en date: Shivan Dragon 7ème ed FOIL.
Elle trainait dans un vieux classeur... Elle avait peu de valeur à l'époque, mais aujourd'hui je n'arrive pas à coter cette carte. Je la vois à 1K, et certains la vendent même bien plus chère...
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