rahdek55
france
Ça flambe ! (RL et autres)
le 04/10/2015 14:13
notre jace, prodige de vryn est en train de flambé.
Il rentre dans tellement de deck que cela?
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PidouTheBunny
le 19/04/2018 16:47
@Abyssal : non là tu dis n'imp désolé.
Dans l'optique d'un achat complet du deck, Burn était jusqu'ici quasiment le seul deck budget compétitif.
Death and Taxes apparaît désormais comme raisonnablement abordable avec la réédition de Rishadan Port. Tu comptes 400 roubles pour les Port, les Wasteland, les Karakas et les Vial. C'est le prix de deux bilands bleus.
Eldrazi fut abordable. C'est fini. City, c'est quasi 200 boules et c'est x3. Jouer sans Caverne, tu peux essayer, tu vas être déçu. Idem pour Moon Stompy. Y'avait moyen, là y'a plus.

Adapter un deck Modern au Legacy, c'est acheter des bilands. Et on a franchit depuis quelques temps une barre fatidique.
Essaye d'upgrader ton Jund : 3 Bayou, 2 Badlands, 1 Taïga = 700€
T'aimerai bien jouer FOW/Daze/BS dans ton Grixis ? Ok, Usea : 300€. Volc : 225€. Trop : 150€

Voilà.
morphilou

pidou
le 19/04/2018 17:02
et encore la tu prend casi les prix ACHAT DE la plus grosse boutique mondiale
dc c'est vraiment le prix mini mini sauf si tu prend que du played-poor
darkjb
le 19/04/2018 17:03
Tu peux jouer DS en legacy si tu veux pas blinder ;P
leroigrillon
le 19/04/2018 17:59
Tabernacle, il y en a encore à 900 sur un certain site...

Pour le reste, je dis depuis toujours que de jolies proxies limitées aux lands, c'est la solution. La barrière du legacy, c'est indéniablement la base de lands. J'ai dépensé énormément pour avoir mes lands et je rigole sur city of traitors : j'ai acheté ma dernière 90 euros il y a.. trois mois...

Quand on regarde la base de lands de Grixis, Bug ou autres, c'est 8-10 bilands, une dizaine de fetchs... => c'est déjà mort pour la plupart des gens. Alors après, oui, on peut toujours dire que c'est un investissement que le format bouge pas contrairement au T2 mais ce sont des achats douloureux, y compris psychologiquement. Pour 300 euros, tu as 3 displays + un jeu T2 ou... Un seul biland bleu. Ca fait beaucoup...

Sans compter des problèmes usuels : se balader avec un jeu à 3000 balles, c'est pas top top, on peut le perdre, l'oublier... .Et cetera... Et abîmer des cartes qui valent un quart de SMIC...
C'est de toute façon le dernier souci de Wizard qui n'a aucun intérêt à bouger le petit doigt.
leroigrillon
le 19/04/2018 18:03
Enfin, certains parlaient de "500 000 euros pour un P9"... Chacun fait ce qui veut, mais je trouve ça un peu indécent comme somme quand on parle quand même d'un jeu de cartes pour ados (ou grands enfants dont je fais partie :) ) ... Mais après, chacun vit sa passion comme il veut hein.
Et non : la personne qui refuse une telle somme ne vit pas vraiment dans notre monde, soit par manque de besoins, soit au sens premier... Quand on sait le nombre de familles ou de gens qui galèrent pour boucler les fins de mois, faut faire attention à ce qu'on dit et comment :)
Iscariote
le 19/04/2018 18:17
Citation :
dc c'est vraiment le prix mini mini sauf si tu prend que du played-poor


morphilou, tu te rends compte que les gens achètent aussi des cartes pour jouer alors le played c'est un problème pour toi, surement pour tes amis collectionneurs/acheteurs mais pas pour la grosse majorité des vrais gens qui achètent pour jouer et qui ne gagnent pas 8k/mois.
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 19/04/2018 18:19
Sans tomber dans la démagogie non plus.. Ce qui est pire

Même 1 euros une carte, et on en loin, dans tout les formats. Faut absolument éviter les arguments "galère de fin de mois". Tout les mvilliois qui ont le moindre stuff (ce qui est pas forcément le cas, il peut y avoir du mono cocka mais alors faut le mettre en avant en propos). Faut surtout pas parler de ça, le moindre joueur est nanti à comparé..

Toufmade
Petit bloc de glace fait, trembler les gros paquebots

le 19/04/2018 18:20
Bien sur que non il ne comprends pas. Sinon il aura pas ce raisonnement sur les duals beta vs Tabernacle.
leroigrillon
le 19/04/2018 18:23
Oliv on est d'accord. Mais on est dans la demi mesure... Tout est question de mesure. Bien sûr que 100 euros une carte c'est énorme. Mais ici, on est beaucoup à le faire. 500 000 par contre, c'est autre chose...
morphilou

iscariote
le 19/04/2018 18:29
morphilou, tu te rends compte que les gens achètent aussi des cartes pour jouer alors le played c'est un problème pour toi, surement pour tes amis collectionneurs/acheteurs mais pas pour la grosse majorité des vrais gens qui achètent pour jouer et qui ne gagnent pas 8k/mois.

ou ai je dis ca ?
j'ai dis que c'est le prix mini
encore une fois ais je dis que le palyed etait mal ? !
au contraire pidou fait remarquer le prix des biland qui meme en b blc commence a poser probleme je ne ft que souligner ses dire en soulignant que les prix indiqués sont la limite basse vu que le plus gros magasin au monde ACHETE deja a ses prix la
morphilou

touf
le 19/04/2018 18:37
tu parle de quelque chose que tu connais pas
moi je ne parle pas de geo ou d'histoire car je suis ignorant en ce domaine

pour 2 milliards d'individu sur terre (malheureusement) , meme 1 euro le bout de carton est indecent
la mesure pour toi est differente pour d'autre

mulliez ou arnault (avec ses tableaux) 500k il doit les depenser par mois
mais les 1000 euros du deck moyen des europeen ou des ricains fait vivre une famille africaine plusieurs mois
comme disait albert tout est relatif
ou est la limite de la decence ?
leroigrillon
le 19/04/2018 18:48
Citation :
pour 2 milliards d'individu sur terre (malheureusement) , meme 1 euro le bout de carton est indecent
la mesure pour toi est differente pour d'autre

mulliez ou arnault (avec ses tableaux) 500k il doit les depenser par mois
mais les 1000 euros du deck moyen des europeen ou des ricains fait vivre une famille africaine plusieurs mois
comme disait albert tout est relatif
ou est la limite de la decence ?


Bien sûr, tu as raison. Mais le relativisme à l'extrême empêche aussi toute discussion. Je fais juste remarquer que 500 000 euros, ça devient vraiment beaucoup...

Après, chacun fait ce qu'il veut, une passion, c'est un passion..
Toufmade
Petit bloc de glace fait, trembler les gros paquebots

le 19/04/2018 18:53
Ai-je parlé de décence/indécence ? J'ai simplement dit

Citation :
Y'a quand même une différence entre un tabernacle et un biland beta. C'est que le tabernacle est nécessaire à un deck pour pouvoir être joué, alors que la mer sout béta, ça interesse plus des pimper/collectionneur n'ayant pas la carte (La ou le premier s'adresse à l'ensemble des joueurs et des collectionneurs n'ayant pas la carte).

Du coup, ça me semble pas spécialement déconnant de voir tabernacle plus cher que mer sout béta hein.


Et je repète, ça ne me choque qu'une carte indispensable pour un deck (qui est plus est salement stylé) et qui très peu édité cote plus cher qu'une carte remplaçable pour les joueurs par des choses nettement plus abordable (oui parceque la majorité des joueurs de leg que je connais son très content de leur biland 3ed, ils font strictement la même chose qu'un biland béta).

Or le prix d'une carte n'est pas uniquement fonction de sa rareté, mais de la conjecture entre la rareté et le besoin de la dite carte dans tel état/extension.
Toufmade
Petit bloc de glace fait, trembler les gros paquebots

FMP
le 19/04/2018 18:54
Citation :
ça ne me choque PAS qu'une carte indispensable
Rafikh

Légende
le 19/04/2018 19:00
Citation :
Après, chacun fait ce qu'il veut, une passion, c'est un passion..


Voila, après ça touche un peu toutes les passions en fait.
Genre un violon à 20k c'est déjà un très bon violon, t'as des gens qu'en achète quand même à 150k.
Bon c'est différent hein, mais un appart dans un instrument de musique, ca commence à faire aussi.
morphilou

touf
le 19/04/2018 19:10
le mec pret a acheter 4 tabernacle pour certain mettrons aussi probablement aussi des dual beta
et je le repete 3 200 ex dont bcp sont played n'est rien en comparaison de 30 000 avec bcp plus d'ex en etat correct
par ailleurs les bilands rentre dans bcp plus de deck
et j'ai fait asse d'event en itaie en T1 pour avoir vu meme des gamin de 18 ans leur deck full beta et une demande sur le stuff beta qui a rien avoir avec la france

moi je sais ou trouver des tarbernacle nmt en y mettant le prix fort
des sout dans le meme etat bcp moins

je ne crois pas que tu te rend compte ce que represente 3200 ex
c'est 800 joueurs dans le monde (1/3 DE GP)
ca fait quoi , 50 en france et en comptant tout les etat meme completement defoncés et en considerant aucune perte

apres je ne dis pas que tabernacle est une bouse loin de la
je dis que le moove est speculatif et n'est pas basé sur sur une demande qui a fait x 4 en 1 semaine
et j'ai aussi dis que la comparaison etait valable avec des mox
tu va me dire quoi que tabernacle = 2 mox est normal peut etre

Iscariote
le 19/04/2018 19:57
Citation :
ou ai je dis ca ?
j'ai dis que c'est le prix mini
encore une fois ais je dis que le palyed etait mal ? !
au contraire pidou fait remarquer le prix des biland qui meme en b blc commence a poser probleme je ne ft que souligner ses dire en soulignant que les prix indiqués sont la limite basse vu que le plus gros magasin au monde ACHETE deja a ses prix la


C'est juste ce qui transparait de l'ensemble de tes posts.

C'est toujours la même rengaine : "Les gens veulent mes biland au prix MkM, c'est n'importe quoi, c'est même pas le prix ou la boutique X ou Y les reprend (aux US)"
On est pas aux US, arrête de t'en plaindre et oui, arrête de vendre si tu n'es pas un vendeur.
Toufmade
Petit bloc de glace fait, trembler les gros paquebots

le 19/04/2018 20:19
Citation :
le mec pret a acheter 4 tabernacle pour certain mettrons aussi probablement aussi des dual beta


Citation :
et je le repete 3 200 ex dont bcp sont played n'est rien en comparaison de 30 000 avec bcp plus d'ex en etat correct
par ailleurs les bilands rentre dans bcp plus de deck

Osef, le joueur, le pur joueur, il s'en fout un peu que le biland il soit alpha ou 3 ed. Or si tu sommes la quantité de biland total sur le marché, tu en as bien plus que des tarbenacles. (Et heureusement, sinon, meme le dual 3ed aurait une cote à 4 chiffres).

Citation :
et j'ai fait asse d'event en itaie en T1

On parle d'event d'une trentaine de joueur (cf mtgtop8), ce qui n'a rien à voir avec le pool de joueur legacy.

Citation :
moi je sais ou trouver des tarbernacle nmt en y mettant le prix fort
des sout dans le meme etat bcp moins

Quel est le rapport ?

Citation :
je ne crois pas que tu te rend compte ce que represente 3200 ex
c'est 800 joueurs dans le monde (1/3 DE GP)
ca fait quoi , 50 en france et en comptant tout les etat meme completement defoncés et en considerant aucune perte

On s'en fout de la rareté d'un truc. Ma crotte de nez de ce matin était violette à pois rose, c'est unique au monde, pourtant, ça vaut rien parceque personne n'en recherche. (exemple puéril)

Citation :
apres je ne dis pas que tabernacle est une bouse loin de la
je dis que le moove est speculatif et n'est pas basé sur sur une demande qui a fait x 4 en 1 semaine
et j'ai aussi dis que la comparaison etait valable avec des mox
tu va me dire quoi que tabernacle = 2 mox est normal peut etre


Après je ne dis pas qu'une Usea béta ça vaut 500€.
Le moov est il spéculatif ? Je sais pas. La seule chose que je sais c'est que SCG est en rupture, Magickingdom aussi, et Tappout aussi. Et qu'ils recherchent des tabernacles à environs 1700$

Le truc est pour reprendre un exemple mois puéril que les crotte de nez, c'est que j'ai l'impression que tu estimes que la rareté d'une carte fait seul son prix. Or c'est totalement faux. La moindre rare Alpha a été moins édité que ton Usea béta, vaut elle plus cher ? Non. Simplement parceque s'il y a des collectionneurs, Magic est principalement un jeu. Or le joueur s'il a besoin d'une Usea, il aura un large choix possible de qualité sur environs 300k exemplaire. Il prendra ceux qui l'interesse en fonction de son budget/ses envies, mais il aura le choix de pas prendre du béta.
Sur tabernacle, il aura nettement moins de choix, pour un nombre d'exemplaire bien moindre.

Quelques part ton Usea est plus rare (Donc c'est une meilleure offre), mais le nombre de gens sucesptible de l'acheter est bien moindre (Pas de blabla je connais des gens qui, on s'en fout., et c'est pas représentatif de l'ensemble du marché) alors que tabernacle lui a une vraie demande soutenue par les joueurs qui sont plus nombreux que les collectionneurs. Donc c'est toujours la meme chose, la rareté de ta carte est plus haute, mais de l'autre coté tu as un marché bien plus important. Et finalement c'est ça qui compte.

Quelques part, une Volcanic Eruption alpha, c'est aussi (même peut etre plus rare vu qu'on perds plus facilement une boue), qu'une Underground Sea béta. Pourtant, ton Usea elle vaudra plus de sous car il y a plus d'interessé que pour l'eruption. C'est la meme chose pour la comparaionse Mox(vintage, quelques centaines de joueurs dans le monde + les collectionneurs ne cherchant pas des moxens Alpha) vs un truc joué en legacy.

Bref as usual, tu tentes de nous faire croire que la rareté d'une carte fait sa cote, pourtant c'est un des facteurs mais pas l'unique. Donc non, je confirme, ça ne me choquerai pas qu'une Usea beta vallent moins cher qu'un tabernacle.

Au passage, il se trouve que tabernacle, ça c'est vendu au alentour de 1400€sur mkm (On s'en fout du prix d'entrée, si personne ne l'achete, c'est que cest sur évalué), or des U sea béta, tu en vends à 2900 sans soucis.
Iscariote
le 19/04/2018 22:37
Citation :
Osef, le joueur, le pur joueur, il s'en fout un peu que le biland il soit alpha ou 3 ed. Or si tu sommes la quantité de biland total sur le marché, tu en as bien plus que des tarbenacles. (Et heureusement, sinon, meme le dual 3ed aurait une cote à 4 chiffres).


Sooooooooo true ! Les techniques d'enfumage en mode mais oui mais du beta NM ça devrait couter plus cher ... On s'en fout. La carte est jouée et moins disponible empiriquement qu'une Usea, elle coûte plus cher CQFD.
morphilou

isacriote
le 20/04/2018 0:04
moi je ne me base sur les faits pas sur des prix debile de mkm sur des carte soit uppgradé soit fake soit jamais vendue
hors les fait sont que josh(kidi) a vendu un tabernacle 9.5 à 2600$ ==> 2100 euros
c'etait le 12 avril
c'est enorme deja mais normal pour du gem mint
le meme vendeur a vendu 1 sout beta 8.5 a deja 4000$ ==> 3250 euros
je n'ai pas trouvé trace de sout 9 et encore moins de 9.5
alors a moins de me dire que depuis le 12 avril tabernacle a fait fois x3 comme le suggere mkm et 2 ou 3 neuneu
oui je reitere c'est un moove purement speculatif

et avec ton argument debile un shivan alpha devrait valoir que dalle
ben oui parceque shivan c'est encore bcp mais alors bcp moins joué que mer sout et reedité mal de fois egalemnt
tiens je cherche un doppel alpha et je met 1000 parceque je suis completement cretin

pour finir il y a eu 5 sout (alpha + beta) vendu sur ebay dont 1 belle et 4 moches
pour plus de 50 tabernacle casi tous nmt
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