rahdek55
france
Ça flambe ! (RL et autres)
le 04/10/2015 14:13
notre jace, prodige de vryn est en train de flambé.
Il rentre dans tellement de deck que cela?
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Darkent
Extreme Chad Centrist, CAC 40 Macronist

le 04/10/2017 3:06
Citation :

C'est complètement con ça.
Ou alors, depuis le temps qu'on en parle, tu as toujours pas compris mon point de vue.

Quand je dis qu'une carte "ne vaut pas" un prix, ça veut juste dire que quand tu vois une carte là, sans aucune autre information, tu n'es normalement pas capable de fixer un prix uniquement basée sur la carte...
L'argument "nan mais Tarmo ça vaut pas 70, vu ce qu'il y a marqué sur la carte ça devrait être 35-40", il me fait bien rire.

Quand les gens disent "nan mais cette carte elle devrait coûter 5", ils parlent en fait de leur Disposition A Payer, et en tirent une généralité. Car tout est fonction du marché, et donc une carte ne vaut pas un prix, mais le marché fait son prix. (sachant que le marché est très très fortement influencé par l'état du métagame)

Là ce que tu fais Oliv ("cette carte sera pas jouée en legacy, je mettrais jamais plus de 3 dedans"), c'est de la spéculation : tu estimes que la carte ne sera pas jouée en dehors du T2 (probablement as-tu raison^^) et donc que dans 2 ans elle vaudra 3 max, et vu que c'est le seul format qui t'intéresse, ton DAP pour cette carte est de 3, ce qui fait que le marché actuel t'écartera là-dessus. Ce n'est pas pour autant que la carte vaut 3 (elle a été conçue pour le standard), ou qu'elle en vaut plus, en tant que telle.

Là actuellement le prix de la carte décolle car l'extension vient de sortir, peu d'exemplaires sont donc en circulation, et la carte est très demandée car a très bien perfé ce weekend. Du coup en ce moment elle va surement atteindre 15 boules, et dans 1-2mois, elle redescendra à 6-7max. Mais ce n'est pas parce que les gens se seront rendus compte "qu'en fait, la carte ne vaut que 6-7", mais juste une question de marché.

Partant de là, le prix d'une carte, ou de n'importe quel objet d'ailleurs, c'est le prix qu'on en donne.


<3
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 04/10/2017 3:08
Citation :
Là ce que tu fais Oliv ("cette carte sera pas jouée en legacy, je mettrais jamais plus de 3 dedans"), c'est de la spéculation : tu estimes que la carte ne sera pas jouée en dehors du T2 (probablement as-tu raison^^) et donc que dans 2 ans elle vaudra 3 max, et vu que c'est le seul format qui t'intéresse, ton DAP pour cette carte est de 3, ce qui fait que le marché actuel t'écartera là-dessus. Ce n'est pas pour autant que la carte vaut 3 (elle a été conçue pour le standard), ou qu'elle en vaut plus, en tant que telle.


Mise à part ce passage tu éludes mon besoin (et le besoin variable de chacun par rapport à un objet spécifique). Si tu es aussi tatillon, je peux l'être aussi:

La vraie valeur de cette carte et d'un black lotus je suis capable te la dire. C'est est à peu près equivalente à un rouleau de papier cul (le prix du carton et de l'encre). Tout comme Une statue son poids en terre, etc.. tant que j'en ai pas besoin c'est ce que ça vaut (puisque au pire je saurais même pas ça existe, au mieux je l'achèterais jamais)

- Si j'avais dis: "cette vaut x " , je veux bien que tu me remette les points sur les i car en effet, son prix réel est ce que les gens sont prêt à mettre. Mais cest pas ce que j'ai fais. J'ai projeté une estimation dun objet, sorti de son contexte actuel, converti en euros, pour le transporter dans un autre contexte concret et temporel.

J'estime donc que dans la timeline que j'ai indiqué, la valeur de cette carte ne dépasse pas 3 balles. Et même si j'ai été très large dans mon estimation je ne pense pas être loin dans les faits, et tout ça sans être là réincarnation de nostradamus.
Darkent
Extreme Chad Centrist, CAC 40 Macronist

le 04/10/2017 3:11
Citation :
La vraie valeur de cette carte et d'un black lotus je suis capable te la dire. C'est est à peu près equivalente à un rouleau de papier cul (le prix du carton et de l'encre). Tout comme Une statue son poids en terre, etc.. tant que j'en ai pas besoin c'est ce que ça vaut (puisque au pire je saurais même pas ça existe, au mieux je l'achèterais jamais)



Ca s'appelle un coût de production, banane.

Citation :
Mais cest pas ce que j'ai fais. J'ai projeté une estimation dun objet, sorti de son contexte actuel, converti en euros, pour le transporter dans un autre contexte concret et temporel.


Quel utilité vis à vis de ce sujet qui traite des côtes en temps réel ?
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 04/10/2017 3:16
A l'origine je reagissais à un joueur d'edh estimant un prix, je lui demandais donc si il jouais type 2. Tu remarquera peut-être le rapport avec mes histoires de timeline patate

mikachu
Légende
le 04/10/2017 4:32
Donc si une carte monte c est de la speculation?
DrFlake
bordeaux
Légende
le 04/10/2017 9:07
Citation :
Ca s'appelle un coût de production, banane.


oui et d'ailleurs c'est pas la seule chose a prendre en compte pour définir le prix de la carte
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 04/10/2017 9:35
Citation :
Donc si une carte monte c est de la speculation?


Non c'est le vrai prix de la carte! A l'instar des souk, un seul objet à une multitude de vrai prix

crevette1404
Moselle, France
Légende
le 04/10/2017 9:36
Citation :
en tant que telle.



SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 04/10/2017 18:05
Citation :
- Si j'avais dis: "cette vaut x " , je veux bien que tu me remette les points sur les i car en effet, son prix réel est ce que les gens sont prêt à mettre. Mais cest pas ce que j'ai fais. J'ai projeté une estimation dun objet, sorti de son contexte actuel, converti en euros, pour le transporter dans un autre contexte concret et temporel.

En effet.
A la base, c'était plutôt destiné à Nabokov, mais du coup je t'ai un peu trop ciblé.

Le truc, c'est que comme l'a dit Darkent, on s'intéresse au prix des cartes en temps réel. Osef qu'elles ne valent plus rien dans 2 ans... Après, si tu l'achètes maintenant et que tu t'en sers que dans 2 ans, effectivement c'est con^^
Mais sinon, pour les cartes de T2 vaguement jouables ailleurs (modern/legacy), il convient de se demander si l'utilisation que tu vas en faire dans les 2 prochaines années vaudra plus ou moins le coût entre la différence de côte de ces 2 ans. C'est un peu comme une console de jeu ou le nouveau portable : tu sais très bien que dans 2 ans ça vaudra beaucoup moins, mais si tu comptes t'en servir tout de suite, pourquoi pas?

Enfin bref, on s'éloigne du sujet et il est vrai que je t'ai mis des choses sur le dos alors que tu n'avais rien dit de cela, désolé.

crevette a écrit :
en tant que telle.


Tu veux qu'on te considère Crevette? ;)
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 04/10/2017 18:27
No souci :) tu es quelqu'un d'objectif, neutre, en relation humaine. Donc comment quelqu'un pourrait t'en vouloir ? ^^

C'est marrant que tu parles de jeux vidéo, je suis en pleine phase de retro gaming depuis 1-2 ans après une longue période d'absence fin des années 2000/début 2010. En effet les jv ont tendance à décote très rapidement, mais pour les jeux de niche type arcade, rpg ou autres. Ils ont une vraies value passé une ou 2 génération de console. Là je viens de recup des compilations type metal slug, des series SNK, ou d'autres compil capcom-sega-namco, ça devient assez chaud à recup. Et Quand c'est sous blister on s'approche très facilement des 100 euros voir bien +, mais bref (je profite d'en parler un peu :p)

Mais c'est comme les cartes si on regarde bien, les cartes joués pas réédité qui date de 5-10 ans ont une forte value!

Mais juste une chose pour finir, il est légitime pour quelqun de parler des cartes selon le ou les formats exclusif qu'il joue. Toi t'es un peu touche à tout, et c'est assez rare. Donc peut-être faut le prendre en compte dans les analyses :)



crevette1404
Moselle, France
Légende
le 05/10/2017 14:49
Citation :
Tu veux qu'on te considère Crevette? ;)


LES POISSOOOOOOOOOOOOOOOONS ! LES PETITS POISSOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONS !!!!!
DrFlake
bordeaux
Légende
le 05/10/2017 15:48
Citation :
tu es quelqu'un d'objectif, neutre, en relation humaine. Donc comment quelqu'un pourrait t'en vouloir ? ^^


on parle de moi la non?
angelucifer
le 05/10/2017 16:36
de snap :)
DrFlake
bordeaux
Légende
le 07/10/2017 10:49
C'était de l'humour :)
Nabokov
Autiste, A Sperger
le 07/10/2017 14:18
C'est ouf le prix du Scarab God quand même..
Iscariote
le 07/10/2017 15:23
Pas tant que ça, c'est une mythique et c'est format defining ...
VeloO
le 17/10/2017 15:09
Quelqu'un saurait pourquoi le Metallic Mimic coûte aussi cher ? (mkm)

La carte existe depuis 10 mois et c'est utilisé nulle part..
Van
Au pays de Pagnol !, Santon-land

Légende
le 17/10/2017 15:43
Ixalan étant un bloc tribal, plein de monde doit vouloir se faire un deck tribal et le mimique s'y intègre très bien ....
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 17/10/2017 15:51
En casu le tribal c'est un peu un incontournable. Perso c'est une des rares cartes ouvert en booster que j'ai mis de côté dans mon tas de truc que j'utiliserai sûrement jamais mais que j'aime garder "au cas où"

Par contre Je m'étais arrêté à 3 balles en côte stable. ouais là 5 balles minimum c'est plutôt gras. Encore un peu et le brelan switch dans le classeur d'échange :O) bonne info



Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 17/10/2017 15:56
Euh par contre ça match dans 160 deck sur mtgtop8 . Des mono black zombie en Standard et de l'edh principalement

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