Darkent

Battle for Zendikar en T2
le 01/09/2015 0:42
Ici on évalue les cartes qui vont sortir en Battle for Zendikar.

Système de notation
5.0 : Spoiler Premium Inter-format (Jace, the Mind Sculptor, Tarmogoyf, Snapcaster Mage, etc...).

4.0 : Pilier du format (Siege Rhino, Courser of Kruphix, Remand, etc..).

3.5 : Excellente carte pour plein d’archétypes, mais pas un pilier de format (Stormbreath Dragon, Seeker of the Way, etc...).

3.0 : Pilier d'archétypes (Chained to the Rocks, Sidisi, Brood Tyrant, etc...).

2.5 : Carte jouable, généralement dans plusieurs archétypes possibles (Perilous Vault, Heir of the Wilds, etc...).

2.0 : Carte intéressante, car jouable dans certains archétypes peu-défini ou en side (Naturalize, Savage Knuckleblade, Sandstorm, etc...)

1.0 : Carte médiocre mais pas impossible à voir dans un archétype du chaos. (Rien a serieusement été joué dans un deck une fois).


Pour l'instant j'ai vu :
Les 5 Taplands fetchables de l'édition 4.0. Je sais pas si je suis très fan de ces terrains qui seront forcement engagés tour 1 et 2 et très souvent tour 3 dans plein de decks. Ce qui est cool c'est que c'est fetchable EOT et que c'est fetchable tout court. Ca renforce carrément la puissance des fetchs de Khans Of Tarkir.
C'est le genre de terrains qu'on pourras mettre en one-of dans certains decks.

Gideon, allié de Zendikar 3.5 : Ca a clairement la gueule d'un bon arpenteur. Il s'autoprotège, il peut attaquer, il peut meme faire un anthem. Il a le potentiel pour être joué un peu partout et clairement pas que dans aggro.
Je le vois même très bien dans un Control.

0 Ulamog, la Voracité insatiable 3.5 : Voici un Ulamog qui coute 10 et qui exile deux permanents quand on le caste !!! Clairement je trouve ca jouable ou exploitable en Standard, à voir quelles sont les decks qui pourraient se permettre de le jouer et si un archetype speciale peut emerger avec les Eldrazis. Préssé de voir les autres papas eldrazi en tout cas !

Ruinous Path 2.5 : On a le remplaçant de Hero's Downfall... ou presque. Le "rituel" gache un peu tout. Je ne suis pas sur que ce sort seras d'office jouable la où il était déjà joué mais il présente un nouvelle avantage, celui d'animer un land. Il faudras tester, mais clairement en jouer un ou deux dans control ou Abzan me parait pas être une mauvaise idée.

Flammes radieuses 3.0 : Même si sa jouabilité dépend de la manabase du deck, dans un control tricolore ca fait quand meme office de Wrath correct. Dans le pire des cas ca seras souvent un pyroclasme sinon c'est un Firespout en mieux.

Omnath, Locus de rage 2.5 : La carte est fat et elle est plutôt adapté à Ramp Deck. Cependant, les Ramp Deck auront très souvent envie de jouer Dragonlord Atarka au-dessus et on est bien loin du niveau de Avenger of Zendikar qui lui donnait une armée de 0/1 qui passaient généralement 2/3 voir 3/4 très rapidement.
Cependant ca reste à voir car mettre des 5/5 par landfall c'est fat et surtout de coller 3 dès qu'ils meurent c'est clairement pas anodin.

Chef de guerre vétérane 3.0 : Si il s'avère qu'Allié est jouable autrement qu'en préconstruit, ce seras probablement un pillier d'archétype.

Précurseur du massacre 2.5 : La carte parait correcte pour aggro, mais il va falloir pas mal de test pour voir si la capa de célérité vaut le coup.

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Semako
le 29/09/2015 16:03
Noskcaj, je m'y perd.
Pour toi, la seule vrai liste contrôle sera , mais tu insistes sur la présence de via Part the Waterveil ?
Blacklutin

DJINN
le 29/09/2015 16:04
Okay j'ai foiré mon post.

Citation :
Guillaume matignon, champion du monde 2011 (un truc comme ça) jouait 2 time warp (de mémoire) dans bleu noir contrôle.
celui ci est certes plus cher mais offre une grosse perceptive de kill.


Matignon n'as jamais joué Time warp dans UB control a l'époque, pas plus que wafo tapa.
Le seul jeu qui jouait time warp c était turbo fog.

Par contre okay abzan c'est fort, okay ca le restera, (meme si appeler cela abzan "control" sachant que elspeth dégage, ca me parait un peu fort, c est plus du midrange pur que du control, m'enfin bon c'est jouer sur les mots) mais d'autres archetypes vont émerger, voir perdurer, genre espère contrôle va je pense continuer a être assez fort pour survivre, après j'ai envie de croire en un UW control, j'ai le droit de rêver ! et je pense pas être très très loin de la vérité AMHA.

Part of the waterveil et Quarantine Field sont des cartes avec du potentiel qui, je pense, vont être en 1-2 slots dans un UW control lourd !
noskcaj
En Hyrule

le 29/09/2015 16:07
semako: je n'ai pas dis que ce serais le seul deck control. j'ai dit que ce sera celui qui servira de référence.
Darkent

le 29/09/2015 16:37
Nan mais que Abzan > le format à la rigueur ca pourquoi pas, ca semble aller dans cette direction, mais stop dire qu'il y'auras pas de deck control. Tu dis ca chaque année parce que mana leak, Wrath of god, Jace 2.0, Path to exile, et Gideon Jura n'ont pas été réedité. Sauf que depuis 2 ou 3 ans on a le droit à un UWx Control chaque année.

Et je crois pas que cette année va faire exception.
noskcaj
En Hyrule

le 29/09/2015 16:39
Citation :
mais stop dire qu'il y'auras pas de deck control.

ça tombe bien, ce n'est pas ce que je dis.
Darkent

le 29/09/2015 16:51
Tu as dit que le deck control de reférence du format seras Abzan, ce que je opense qui est faut.

On aura un Abzan Midrange et un Esper Control Draw-Go ou midrange ou Dragons.
noskcaj
En Hyrule

le 29/09/2015 16:52
Pour toi être celui de référence c'est être le seul ?
Hum...
Darkent

le 29/09/2015 16:58
Citation :
Pour toi être celui de référence c'est être le seul ?


Celui qui dans le role des decks control est au dessus du lot oui.
Blacklutin

DJINN
le 29/09/2015 17:08
Cessons ces enfantillages et tentons de créer la méta de demain les amis.
(La créer non mais la deviner quoi, c est plus marrant que de se taper dessus à coup de "c est pas exactement ce que j'ai dit" "tu dit ceci celà" et j en passe, au fond au pire on ignore)
Darkent

le 29/09/2015 17:09
Blacklutin pour le métagame de demain regarde les derniers decks de ma rubrique "Mes Decks"
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 29/09/2015 17:24
Citation :
Blacklutin pour le métagame de demain regarde les derniers decks de ma rubrique "Mes Decks"

Blacklutin pour le métagame de demain regarde les derniers deck...
rajoute-moi un 4ème Dig tout de suite. Genre, maintenant! :p
Sinon dans un format avec manland, je vois 0 raisons pour pas jouer au moins 27lands dans controle.
Et je vois toujours pas ce que vous trouvez au Fathom feeder, surtout dans un jeu controle... x)
noskcaj
En Hyrule

le 29/09/2015 17:25
et on comprends toujours pas pourquoi y a pas de nissa dans ton abzan midrange, cesses donc d'éluder cette question et donne nous ton explication ;)
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 29/09/2015 17:26
Tu as posté beaucoup de jeux Darkent, mais je vois que dans pas mal de cas, ils sont pas assez travaillés, il y a quelques erreurs de builds. Je pense que tu devrais en poster un peu moins pour passer du temps à améliorer quelques listes.
noskcaj
En Hyrule

le 29/09/2015 17:28
Oubliez tout ce que j'ai dis aujourd'hui, en fait, c'est snap mon héro, pas matignon.
Darkent

le 29/09/2015 17:32
Citation :
et on comprends toujours pas pourquoi y a pas de nissa dans ton abzan midrange, cesses donc d'éluder cette question et donne nous ton explication ;)


Citation :
Tu as posté beaucoup de jeux Darkent, mais je vois que dans pas mal de cas, ils sont pas assez travaillés,


Il y a des modifications pas encore à jour sur ma page perso.
Il faut faire une version d'abzan plus control et une version plus midrange. Dans la version midrange j'hesite encore à mettre nissa. Oui oui, nissa c'est pas specialement le meilleur tour 3 dans Midrange.

Citation :
Je pense que tu devrais en poster un peu moins pour passer du temps à améliorer quelques listes.


beaucoup de listes ne sont pas super optimisés, on va dire que j'ai surtout bossé Abzan Midrange, Esper midrange et See the unwritten.
Dans mes tests j'ai beaucoup aimé Kolaghan Aggro meme si j'ai pas l'impression que le deck donneras quelque chose en l'état.
J'ai pas encore fini de builder Jeskai, et pour moi y'a clairement plusieurs versions.

Citation :
il y a quelques erreurs de builds.


je t'écoute !
noskcaj
En Hyrule

le 29/09/2015 17:34
quitte à jouer control U, j'aurais tendance à tester une version avec des cailloux de jace, des ugin et du time walk, histoire de.
Sans forcément dire que c'est la bonne version, c'est par là que je commencerais :)
Darkent

le 29/09/2015 17:36
Time Walk dans control pourquoi pas, mais pas assez versatile à mon gout.

noskcaj
En Hyrule

le 29/09/2015 17:38
C'est un kill, y a pas besoin que ça soit versatile (et on te demande pas d'en jouer 4 de toute façon).
je pousserais même le vice jusqu'à jouer ulamog, pour me faire une idée si ce CCm est atteignable ou pas dans ce format.

Quoiqu'en fait, je commencerais en buildant mono red, pour voir la vitesse de référence du format.
Darkent

le 29/09/2015 17:40
Citation :
Quoiqu'en fait, je commencerais en buildant mono red, pour voir la vitesse de référence du format.


Je pense qu'Atarka Red est au dessus de mono Red qui lui perd trop de bonnes cartes et n'en récupère pas.
noskcaj
En Hyrule

le 29/09/2015 17:41
Monod, red deck avec un peu de vert, c'est du pareil au même tout ça (même si j'suis obv d'accord avec ça, et c'est bien d'atarka red dont je parlais) ^^
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