Tout d'abord, je répondais à saroumane45. Je ne pouvais pas savoir qu'il avait eu une réponse, et je trouvais plus courtois de lui en fournir une que de laisser son post dans l'oubli (3 jours plus tard sans réponse, en règle générale, c'est l'oubli).
Ensuite je te présente mes excuses pour être un peu limité du cerveau, et je suis content que tu m'expliques la différence entre Angers et Paris. Cela dit, j'avais écrit en avril (mais tu ne l'avais peut-être pas lu, tu n'y avais pas répondu) le paragraphe suivant :
Citation :
Je suis à peu près convaincu que ce n'est pas parce que la liste s'est retrouvée sur internet que ça annule les chances d'être jouée en outsider. D'ailleurs je suis à peu près sûr du contraire, qu'en mettant la liste sur internet c'est mieux pour avoir les avis d'autres personnes, et améliorer encore la liste.
C'est d'autant plus vrai que le deck est difficile à appréhender et donc assez peu enclin à exciter les foules. J'en veux pour exemples :
* le deck Eggs : créé en extended'06 par Sylvain Lauriol (
liste de l'invaincu Bastien Perez qui était la même de cette team française aux worlds 2006), le fait de la rendre publique n'a pas changé grand chose. Toujours très difficile à jouer. Le deck revient
au Pro Tour Return to Ravnica fin 2012, mais continue de n'être que très peu joué et permet tout de même d'être une autre
première place en GP début 2013, avant finalement de finir banni après parce que les joueurs se sont mis à le jouer, et mal, et du coup à retarder les rondes. Une liste connue depuis 2006, qu'il était obvious de rebuilder après la sortie de magic 2013 (et donc de
Faith's Reward) n'a donc pas empêché les gens de perfer avec, malgré
les multiples events tout pourris genre MTGO daily qui étaient publiés.
Ainsi, finalement après réflexion, l'argument Angers (MTGO daily) / Paris (Grand Prix / Pro Tour) ne tient pas.
* je vois venir l'argument "mais en EDH c'est pas pareil". Et pourtant, en 2013, youch a successivement :
1. initié
un fil de discussion sur flash hulk pour perfer avec deux fois 2 mois plus tard (Paris et side event all stars)
2. initié
un fil de discussion sur oloro doomsday pour perfer avec 1 mois plus tard (1er coupe de France)
Également eths partage toujours ses builds.
Donc effectivement, en EDH c'est différent : en EDH il y a beaucoup moins de tournois, avec beaucoup moins de très bons joueurs, etc. Mais, alors que pour les vrais formats, les pros se rassemblent en team, playtestent dans leur coin, et arrivent à une super version aboutie qui dépote en se mettant autour d'un deckbuilder de génie, autant précisément, parce qu'en EDH ceci n'est pas possible (ou, pardon, que ce n'est possible qu'autour d'une seule personne), il est certainement meilleur de présenter sa liste et de voir les idées qu'on n'a pas pu avoir seul dans son coin parce qu'on n'est pas un génie et qu'on n'en a pas autour de soi. Je pense que cette étape d'humilité (je ne suis pas un pro, je ne peux donc pas réussir seul dans mon coin) est très souvent nécessaire.
Alors, je dis peut-être cela parce que youch et moi ne sommes pas de très bons joueurs (eths non plus peut-être), et que justement à cause de cela, on a besoin du forum. Peut-être que vous avez une team d'excellents joueurs de votre côté avec plus de temps et d'idées pour tester et que vous n'avez pas besoin du forum. Je veux bien le croire. Mais si c'est le cas, alors comme tous les excellents joueurs dans les vrais formats, quand vous perfez à un tournoi, la liste est rendue publique, et basta : vous savez que vous êtes meilleurs, que la liste est dure à jouer, et pas grave si elle est publiée.
Par ailleurs, je me permets également de comparer avec le format
Highlander des allemands. L'un des decks les plus outsiders en ce moment est le deck eggs (encore ?). Dans à peu près tous les petits tournois (genre FNM, 16 joueurs boutique, etc.) les mecs testent ces listes un peu outsiders. Perfent avec. Et les listes sont systématiquement sur mtgpulse (leur site de référence, même s'il a moins de fonctionnalité que mtgtop8 ils le préfèrent, notamment parce qu'ils peuvent facilement uploader sans avoir besoin d'une tierce personne), et les gens discutent sur
leur forum (alors que ce n'est même pas un forum en allemand, mais un forum en anglais, puisque le format est populaire autre part qu'en Allemagne) des slots et des techs. Pas besoin d'attendre des MPs pour comprendre les mécaniques, on peut se contenter de lire le forum ! Je crois que cela contribue également à faire connaître le format : jouer seul son deck dans son coin, ça ne le fait a priori pas :)
Je me permets également de faire remarquer que ce genre d'attitude "voyageur à tickets gratuits" (je profite des listes parfois outsiders de petits tournois publiées sur mtgtop8 mais je garde ma liste outsider de petit tournoi), si elle était appliquée par chacun, ferait simplement mourir le site mtgtop8. Remarque ça serait plutôt bien pour moi, parce que c'est bien plus de temps que 50h que je lui consacre, de manière absolument pas rentable.
Enfin je dois avouer que j'aurais eu un comportement beaucoup moins incisif (dans mon post de ce matin auquel tu as répondu) si, à l'époque du tournoi d'Angers, tu avais pris 2 minutes de ton temps (négligeable par rapport à 50h, non ?) pour m'écrire poliment et me demander de retirer la liste. A la place, ce sont mechint et krystanow qui m'ont écrit pour faire cette demande qui émanait pourtant essentiellement de toi (ou alors j'ai encore mal compris, mais vu ce qu'ils m'ont écrit en mp et vu que tu as posté "Tiens, le chat est sorti du sac.", je ne pense pas). J'ai même répondu à krystanow que je préférerais avoir un MP de ta part, et je parierais bien qu'il te l'a dit, mais ça je ne pourrai sûrement jamais le savoir. En tout cas je trouve bizarre de demander aux autres d'écrire des MPs quand on ne le fait pas soi même.