ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Classification des combos
le 04/05/2015 10:24
Je me permets de remettre ce sujet au goût du jour.

Tout d'abord, le dernier lien de canard99 sur un sujet similaire ne fonctionne plus, et c'est dommage de passer à côté de cette sublime combo.

Le problème du fil de discussion cité (et celui de cet autre fil smilaire) avait été suffisamment haut sur magic-ville pour que notre dictateur adoré s'en occupe. A l'époque des complaintes, on avait un système binaire "validé / pas validé" qui était d'autant plus cruel que si un modérateur faisait une erreur, on ne pouvait pas la rétablir. Le système actuel, lancé par JMB après grande consultation est bien meilleur. On a maintenant, comme vous avez pu le voir, plusieurs catégories de combos.

Darkent avait lancé la consultation des partenaires sociaux pour les "utilisations banales des cartes" ((c) smc) au bout de ce lien. Il y avait à peu près consensus à l'époque pour savoir quelles combos allaient atterrir dans ce panier moins visible. Mais bien sûr cette classification, ainsi que la classification "clone", sont éternellement sujettes à débat.

Malgré le nouveau système, biglucibe2 avait dit au bout de ce lien qu'il y avait encore des progrès à faire, et plus récemment on m'a refait remonter que le système de validation pouvait être amélioré. Je suis entièrement d'accord que cela peut être amélioré, mais j'attends d'avoir des projets constructifs d'amélioration du système. Effectivement le système est tiraillé entre deux feux contraires :

1. Il ne faut pas qu'il y ait un trouzillon de combos validées qui font des choses très similaires, sinon impossible en farfouillant la base de données de trouver des choses innovantes. Si on voit 150 combos Kiki-Jiki avant de voir des combos avec d'autres cartes, on sera vite lassé.

2. D'un autre côté, il est dommage que certaines combos soient classées en "clone" alors qu'elles ne sont pas plus mauvaises que des combos validées.

Voilà où j'en suis dans ma réflexion sur cette thématique : je valide deux combos qui font la même chose si :
* les deux sont bonnes
* l'une est un tout petit poil moins compétitive, mais est jouable dans un format dans lequel la première n'est pas jouable

Je ne valide pas une combo si :
* il y a le rajout d'une carte à un moteur déjà connu. Par ex. si en deux cartes on a mana infini, ce n'est pas la peine de proposer une combo avec ces deux cartes + un sort à . Elle ne sera pas validée, on n'est pas débiles, on sait quelle carte rajouter pour tirer parti du mana (Fireball, Emrakul, Banefire... ça dépend des formats et des meilleures cartes dispo au moment où on joue le paquet).

En gros si vous avez posté un clone d'une combo qui de toute façon n'était pas compétitive, on s'en fout grave. Si c'est un clone compétitif qui augmente sa jouabilité, ok. Je vois donc plutôt d'un mauvais oeil les pleurnicheries sur la classification en clone de combos de toute façon pas compétitive, mais je suis ouvert à la discussion sur le reste. N'hésitez pas à fournir votre avis.
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canar

Légende
le 21/02/2021 0:16
Citation :
apparemment un MVillois a apprécié cette combo

thibault1st a apprécié la combo de maxime1st. On n'est pas loin de la boucle infinie pour avoir 10 ! Dommage, ça aurait été classé ailleurs qu'en utilisation banale :/
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Nicol Bolas
le 21/02/2021 10:37
Je tombe aujourd'hui sur la combo Nicol Bolas + Sneak Attack :

https://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo?ref=5210

Je vois le lien mtgtop8, je me dis "ah ah ah, quelle bonne blague" et je vois qu'en fait non, ce n'est pas une blague, il y a gens qui ont sérieusement joué ça en compétition. J'adore le deck Sneak Attack + 4 Zirilan of the Claw + des dragons en 1 exemplaire à aller chercher selon les situations, ça me fait trop rire :o)
nantukoshade
Soldat
le 25/02/2021 15:11
Hello !

J'allais proposer la combo Spine of Ish Sah + Moteur d'ingéniosité car je trouve l'intéraction en EDH très marrante même si un peu trop chère. Je suis tombé sur celle-ci et celle-là qui lui sont bien supérieures et qui sont rangées dans la catégorie "utilisation banale".

Pour Venser, il y a celle-ci qui s'en rapproche, %U de plus mais avec le flash ce qui est meilleur certes mais dans l'idée ça fait grosso modo le même effet.

Par contre pour celle avec KCI on a quand même "%5 : Vindicate" sur table je trouve ça extrêmement fort.

Qu'en pensez-vous ?
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
le 25/02/2021 15:49
J'en pense que j'ai mis à jour les classements.
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Reki / Rograkh
le 26/02/2021 14:53
Je viens de tomber sur une combo avec Reki, the History of Kamigawa : https://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo?ref=53980.

Clairement, ruez-vous sur tous les Reki et les Rograkh, Son of Rohgahh que vous pourrez trouver, c'est le prochain deck à battre en legacy ! :o)

Et puis qui sait, suite à la chute du prix de Karakas avec sa réédition, peut-être que ça va la refaire monter elle aussi ! :o)
EpicMagic
Nantes, France
le 07/03/2021 22:27
avec 2 Reki, l'Histoire de Kamigawa (1 en main ,1 sur le board) ça marche
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Hep hep hep
le 22/04/2021 13:35
À peine revenu de crash, déjà des dizaines de combos à classer. M'enfin octroyez-moi une pause ! Je ne sais plus comment ça marche tout ça !
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
le 17/05/2021 9:35
https://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo?ref=87024
La combo est renseignée illégale en historic, alors que les deux cartes y sont légales.
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Yep, merci
le 17/05/2021 14:35
J'ai déjà fait remonter le bug à sa haute autorité. Il a promis de regarder par 5G une fois qu'il aurait sa 2e dose.
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
plop
le 13/06/2021 11:17
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Merci
le 13/06/2021 17:11
C'est réglé.
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