Darkent

Dragons of Tarkir en T2
le 08/03/2015 0:06
Quelles vont être les futurs spoilers jouable en standard de DoT ?

Je vous fait la présentation avec mon système de notation personnel :

****** : Spoiler premium.
***** : Spoiler puissant.
**** : Carte intéressante, à tester.
*** : Carte à surveiller, demande réflexion.
** : Carte médiocre, mais peut éventuellement avoir une utilité.
* : Boue, mais jouable sur un malentendu !


Dans l'ordre d'apparition :

Sidisi, vizir morte-vivante *** : C'est une carte qui a des stats plutôt corrects, 4/6 pour 5 avec effet. L'effet est couteux mais propose de tutoriser ce que l'on veut donc c'est fort !
En gros ca a besoin d'un deck approprié donc difficile à intégrer dans les tiers decks actuels, mais elle a un fort potentiel !

Épuration radieuse ** : probable carte de side en fonction de ce à quoi va ressembler le meta, mais soyons d'accord, à part les bêtes d'Abzan la plupart des bêtes du format sont monocolores.

Régente brisetonerre ***** : Un des spoilers les plus intéréssants dévoilés. Enfin un dragon 4/4 vol pour 4. En plus sa capa est vraiment cool. Son problème en T2 est son adversaire direct Ashcloud Phoenix qui semble tout de mème plus jouable du fait de sa capa qui le renvoie sur le champ de bataille. Cependant si il existe un Red Deck Wins, le choix seras peut-être de jouer le dragon étant donné que l'adversaire serait obligé de se piquer pour gerer la bète. La bete est également capable de bloquer Mantis Rider sans mourir.

Commandement d'Ojutaï **** : Voici pour moi la carte qu'il va falloir le plus tester avec Narset, le fait d'avoir deux modes pour 4 et au choix parmi 4 modes ca semble fat, mais dans contrôle il y a une ligne qui est useless alors que dans Midrange les 4 lignes semble pertinente (oui même le je gagne 4 PV, contre Aggro t'es content de contrer et gagner 4).
Actuellement le deck dans lequel la carte semble le plus pertinent serait une version de Jeskaï Midrange, et les bêtes à ressusciter seraient donc Chercheur de la Voie et Grande maîtresse âmefeu. A voir ce que le reste de l’édition nous réserve.

Narset transcendante **** : Pour toute les raisons exprimé sur le forum rumeurs, je trouve la carte intéressante mais assez peu versatile dans controle draw-go. La première capa a une chance sur 3 de fizzle, la deuxième capa demande à ce qu'on joue un sort en rituel. Il faudra clairement réfléchir à comment l’intégrer car certaines associations d'effet semblent assez hardcore, et son ulti condamne plusieurs decks.
Comme noskcaj l'as suggéré, peut-être qu'il serait interessant de créer un deck Tapout, ce qui ferait de cette carte un élément extrêmement intéressant.
Néanmoins, il s'agit d'un arpenteur qui coute 4 et qui arrive avec 6 de Loyauté, et qui passe à 7 avec son +1. C'est pas négligeable. Son ulti est également très puissant et signe l'arret de mort de pas mal de deck du métagame.

Chair à dragon *** : Avec Hordelling Outburst on a deux générateurs de Gobelins, ca donne donc un sort supplémentaire pour ceux qui souhaiterais builder Goblins.deck, ou mono rouge, ou Mono rouge combo Descente des dragons.

Commandement d'Atarka *** : Il s'agit d'une carte très polyvalente qu'on peut directement comparer à Skullcrack, mais qui a pour avantage non-négligeable de faire un boost. C'est également une excellente réponse à Siege Rhino et ça c'est pas banal. Ca pourras probablement aider Gruul Beats.

Dromoka, seigneur-dragon *** : La envoie du lourd, 5/7 Vol, Lifelink, Incontrable, et capa gadget pour empêcher aux adversaire de jouer pendant nos tours. Ca sont de bonnes stats mais la carte coute 6, ca fait un peu cher pour notre T2 actuellement qui est mine de rien très rapide et très riche en interaction dans le early game.
C'est un bon Big Drop, bon controle contre, mais malheureusement son gros défaut est de succomber à n'importe quel antibète d'Abzan.... a moins qu'une version d'Abzan se permette de la jouer ? Voir meme de la jouer en side ?


Archétypes d'Ojutaï ***** : C'est actuellement le spoiler qui me semble le plus concept et le plus exploitable par des decks midrange Jeskaï. Il peut se proteger face à des antibètes, peut chumpblocker, s'exiler et revenir intact, peut bloquer une bete, on joue un spell et il gagne l'init (ce qui peut dissuader l'adversaire d'attaquer). Et enfin, il peut libérer le passage.
Ses stats sont corrects en plus 4/4 pour 4. Ya vraiment moyen d'en faire un excellent drop à 4 dans des decks Boros ou Jeskai.


Anticipation **** : Controle a enfin un moyen d'assurer ses lands drops et ses spells pour le tour 3. La carte est vraiment bien équilibré, pas trop puissante pour contrôle.

Descente des dragons *** : Ceux qui osent me parler d'un deck combo concepts qui s'amuserait à jouer Chair à dragon + Tempête draconique + Surgissement de hordelins + Descente des dragons pour en plus splasher bleu afin de jouer Anticipate pour gratter les cartes du pack, ceux qui osent me parler d'un deck comme ça, qu'ils soit les bienvenue dans la guildes des deckbuildeurs fou dont je suis le chef. Ce deck seras probablement Tier 18 mais wallah faut le builder.

Commandement de Silumgar *** : Ce commandement propose des bon modes mais coute un de trop ! Cependant il est candidat pour apparaitre dans UB Control étant donné ce qu'il est capable de faire et du fait qu'il soit intéressant à top-decker (je butte ton plasnwalker et je butte ta bète). A tester pour confirmer sa jouabilité dans le deck, deck dont les places sont peu nombreuses et très couteuses.

Élémental du rivage **** : Si Mono Blue devotion redeviens jouable à cause de cette carte de chie, je fais exploser une bombe à Wizard (Vous avez le droit de me banlife pour avoir dit ça). On s'était enfin débarasser de ce deck de caille et ils viennent nous remettre des betes avec des couts ultra coloré ! Heuresement le deck compte trop d'absent pour être veritablement jouable et cette bete semble moins forte que notre ancienne 2/3 vol qui permettait de jouer des cartes et donc de faire du CA.

Sarkhan inaltéré ***** : La carte va probablement faire l'objet d'une très grande attention. Jouable uniquement que dans un deck, elle va probablement permettre aux buildeurs de repenser le deck et faire en sorte qu'il puisse se mettre au niveau des tiers decks dominants.
Personnellement je trouve ce Sarkhan très équilibré, il met une 4/4 vol ou fait piocher, et si on le protège bien il peut mettre plusieurs 4/4 vol, ce qui est loin d'etre mauvais en T2. Il propose à Temur.deck un autre moyen de créer du Tempo et également un moyen de piocher.
Par contre l'utli est naze... ou alors il demande à jouer des dragons et pour l'instant je vois très peu de dragons jouable dans Temur à part notre dernier Régente brisetonerre.

Compagnie rassemblée ??? : Étrange carte, loin d'être mauvaise mais peut-être pas dans ce format, meme si cette carte a pour potentielle de ramener en jeu des betes comme Fleecemane, Rakhsassa, Anafenza, courser, etc... en gros les betes d'abzan. Mais bon, est-ce que ca interesse Abzan de jouer ça ?
Par contre ca sent la carte jouable dans combo.

[Anafenza, Kin-Tree Spirit] ** : La carte semble cool mais je ne vois pas encore ce qui la rendrait jouable en T2 et la dessus je vous fait confiance pour m'eclairer.



Voilà ma propre notation, n’hésitez pas à revenir sur des points que j'ai abordé et d'apporter votre propre avis sur les spoilers déjà annoncé ainsi que sur les spoilers qui vont être annoncé dans les prochaines semaines !
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Darkent

le 11/03/2015 14:09
@ tefeirigolade : Merci ca fait toujours plaisir !


Jayrems et noskcaj C'est vrai que le deck manque de lifelink. Et ouais c'est fini Sphinx Revelation !
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 11/03/2015 14:15
Citation :
je crois que le mieux est encore de se passer de note et d'écrire un petit texte explicatif sur la carte, ce sera plus concret et précis qu'une note. Car meme une carte forte que tu noteras 5 ou 6 étoiles peut nécessiter une explication ou des informations pour bien la comprendre. Ca rajoute de la lecture mais au fond osef de ceux que ça embeterait :)

Bref, si ça peut t'aider ...

Ben enfaite, justement, je trouve la "formule" actuelle plutôt pas mal, car tu as les étoiles (pour voir vite fait) et les explications (pour le détail).
Du coup je trouve ça pas mal.
Perso j'ai vite fait balayer le truc, regardé les étoiles à chaque fois, et lu la description des cartes qui m'intéressait ou avec lesquelles j'étais pas d'accord sur la notation.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 11/03/2015 14:17
Sinon en ce qui concerne controle, j'essairai bien une version avec le pseudo mur d'augure, voir le counterspell, et du coup le commandement d'ojutai qui est pas trop mal si tu peux ramener un bloqueur d etemps en temps. (c'est juste hyper dommage que tu piocheras pas dans ces cas...)

Je sais pas si ce sera meilleur ou juste carrément nul, mais ça se tente/test je pense! =)
Christoune

Légende
le 11/03/2015 14:31
J'insiste, les notatons au bout d'un moment ne veulent plus dire grand chose et c'est délicat de respecter son propre sysème. A la fin, une carte 3 étoiles en vallaient en fait 4ou 5, et à l'inverse, une carte 4 ou 5 n'en vaut que 2. Pareil, 2 cartes fortes +- le meme niveau de puissance, l'une vaut 4 l'autre 5, pour +- aucune raison vraiment justifiable.

Ne me méprenez pas, je critique pas du tout le job de darkent, je rajoute la pière à l'edifice sur le système de note, je connais très bien le sujet. Si vous voulez gardez, libre à vous, mais voilà au moins z'avez l'info now :)
tefeirigolade
le 11/03/2015 15:10
j pense que les notes reflète + l'attente vis à vis du texte des cartes, avant leur utilisation concrète et donc leur rendu réel.

ce qui explique le phénomène que tu décris Christoune.





noskcaj
En Hyrule

le 11/03/2015 15:18
Citation :
Sinon en ce qui concerne controle, j'essairai bien une version avec le pseudo mur d'augure, voir le counterspell, et du coup le commandement d'ojutai qui est pas trop mal si tu peux ramener un bloqueur d etemps en temps. (c'est juste hyper dommage que tu piocheras pas dans ces cas...)

tu jouera rarement, voir jamais, plus que 4 dragon dans le deck donc ça me semble au mieux totalement sous optimal
:/
Citation :
Et ouais c'est fini Sphinx Revelation !

j'm'en remet pas :(

Heureusement qu'il y a le tiny/edh/modern pour la jouer encore :D
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 11/03/2015 15:18
Oui, c'est sur que la notation n'est pas parfaite, bien sur, et au final on peut s'etre un peu écarté de notre propre système...
Mais ça reflète une idée générale, faut pas le prendre comme une vérité absolue mais comme un ordre d'idée... Ce que j'aime bien moi, c'est le coté "résumé de la description" qu'on a grace aux étoiles.

Après si on continue dans ce sens-là, on va partir sur un débat sur la nécessité (ou non) des notes à l'école!^^
Christoune

Légende
le 11/03/2015 15:19
Bof, si tu notes une carte c'est forcément que tu te projètes dans le jeu, en tout cas je vois pas l'intéret sinon.
Non, le phénomène des notes est toujours le meme, meme dans les écoles (ma demoiselle est prof) c'est pas toujours évident sauf si tu cloisones l'excercice dans une démarche de "vrai/faux" (dans le sens combien c'est 3+1, si tu dis pas 4 c'est 0).

Certains enseignements font maintenant un système de "mécanisme à acquérir" plus abstrait mais plus réaliste. Genre le gamin sait il compter ? Peu importe comment il fait, s'il arrive à le faire la compétence est acquise et donc c'est bon. On pourrait utiliser un schéma similaire pour juger une carte, après faut adapter.

Bref, encore une fois cher darkent ne vois pas dans mon intervention une critique, perso je trouve que c'est cool ce que tu fais à chaque édition, mais vu que la discussion s'attarde sur le système de notations, je papote de ça.
Darkent

le 11/03/2015 15:33
Citation :
Bref, encore une fois cher darkent ne vois pas dans mon intervention une critique


Ordure ! Crapule !
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 11/03/2015 15:34
Colombophile!
noskcaj
En Hyrule

le 11/03/2015 15:37
plait il ?
Christoune

Légende
le 11/03/2015 15:45
Colombophile cest dans reflet dacide. Une puissante insulte elfique.
noskcaj
En Hyrule

le 11/03/2015 15:48
Bah deja "elfe" c'est une puissante insulte dans Naheulbeuk.
Christoune

Légende
le 11/03/2015 15:55
Dans reflet d'acide aussi, à un moment zarakai insulte trichelieu et dit "espèce d'elfe !" x)

Ps: comme dit sur le topic rumeurs, vous cantonnez pas à naheulbeuk et à reflet d'acide, les sagas mp3 y en a des centaines d'autres qui valent (plusse que) la peine d'etre écoutée.
Darkent

le 11/03/2015 16:45
Perso reflet d'acide j'ai rapidement droppé.
noskcaj
En Hyrule

le 11/03/2015 16:46
Perso, reflet d'acide, j'ai jamais écouté.
Christoune

Légende
le 11/03/2015 17:00
Vous connaissant un peu les filles je vous conseille d'écouter la 3e légion ainsi que matric la matruc, normalement vous devriez aimer :)
Korewahondes
Elfe
le 12/03/2015 14:58
Complètement nul ou "seulement" à réajuster ?

http://www.magic-ville.fr/fr/decks/showdeck.php?419147
Darkent

le 12/03/2015 20:00
Guillaume Matignon a écrit :
Je pense qu'il exclue très vite le fait que ce soit un moteur à CA difficilement gérable à la bète (7 de loyauté tour 4), ya très peu de situation ou l'adversaire aura le board nécessaire pour le one shot.

C'est pas un moteur de CA c'est un boui-boui qui te pioche une demi carte par tour et encore si ça arrive tôt dans la partie.

Son +1 va marcher quasi autant de fois qu'un Delver devrait se flipper, si ce n'est plus.

Le reward est pas le même.

Son -2 va être super occasionnelle étant donné qu'on utiliseras bien plus souvent son +1 et quand on l'utiliseras sur DTT il feras quasiment game.

C'est vrai, si je joue contrôle, que j'ai pu passer le tour 4 à poser un walker, que mon méchant ne l'a pas tué d'ici le tour 7 et ne menace pas de me tuer, je vais gagner. Bon, c'est la même sans Narset aussi dans ce cas là...

Quand à son ulti, il est juste monstrueux contre quasi tous les decks du format meme les plus aggro.


Non, tu connais pas le format et c'est pas des lignes qu'il faut lire de toutes façons quand tu veux évaluer un Walker.

Ce qui est plus contraignant c'est que la carte demande à ce qu'on joue Esper Control et donc plein de spells bicoloré UU WW BB (on ne se passeras pas de jouer Bile Blight, Hero's Downfall, Elspeth, Wrath et Dig through time).

On peut pas jouer Esper, on a pas la mana pour.

Pour moi il faut arrive à bien builder Esper control et cerise sur le gateau on récupère Anticipate qui semble être le bienvenue.

Si tu arrives par miracle à jouer Esper, tu as Ashiok qui fait la même chose mais en mieux, Walker sans protection qui fait occasionnellement du CA tout en faisant gagner si tu le protèges. Sauf que Ashiok c'est déjà pas très bien et ça coûte 3 et pas 4.


Je pense qu'il exagère sur quelques points.
Kunshi
NearToulouse, France
Srâne
le 12/03/2015 20:24
Matignon ? C'qui c'Timmy ?
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