Christoune

Légende
Battle For Zendikar
le 06/03/2015 22:02
Wizards : Annoucing Battle for Zendikar
Sortie le 2 octobre 2015. Premier bloc du nouveau format 2 sets (au lieu de 3).

Enjoy :)
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Darkent

le 19/09/2015 19:32
Citation :
Pour ton exemple des tokens, il y a un autre paramètre à prendre en compte.
Si tu as celui qui coûte 4 qui est instant et celui qui coûte 3 qui est rituel, celui qui coûte 4 peut faire plus de value, non?
(effet de surprise, chump block ou empalage d'assaillants...)


Oui voilà, meme si bon, mettre deux 2/2 pour 3 c'est tout de même sacrement badass.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 19/09/2015 20:00
Et du coup RDW est mort??? Il n'y a rien pour remplacer les crame.....
Huns + (Hein?!)= Dieu(x?)

le 19/09/2015 20:10
Si tu regardes les derniers tournois T2, les derniers decks RDW incluent bcp de pondeurs d'artos de magic origine, et perdent bcp en vitesse et en blast. Je ne serais pas étonné de voir les mêmes jeu integrer peut-etre molten nursery mais surtout Drone lamier

du cote de gob, pillard lavemarche semble un bon tour 1 a cote de son pote de magic origins
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 19/09/2015 20:10
Mort, je suis pas sur. Ok y'a rien pour remplacer les crames, mais il reste toujours le choc et le spell qui colle 4 pour 3, éventuellement force de titan qui fait office de lava spike, et SURTOUT, sans coursière et avec tous ces gros eldrazi, le format risque d'être plus lourd et éventuellement se faire avoir par des jeux très rapides.
Il reste quand même Zurgo, Abbot et Vivelance... Après, peut-etre que le jeu voudra splasher une autre couleur, mais pas sur qu'il en ai besoin.
noskcaj
En Hyrule

le 19/09/2015 20:11
Atarka's command.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 19/09/2015 20:12
Et le crame qui colle 2 divisé comme on veut pour 2, vous croyez que cela vaut le coup??
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 19/09/2015 20:12
Citation :
Atarka's command.


Ce n'est pas un anti-bête....
noskcaj
En Hyrule

le 19/09/2015 20:15
et ?
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 19/09/2015 20:16
Et ça fait chier!
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 19/09/2015 20:25
On s'en fout des anti-bêtes, si tu joues mono-red c'est pour bourrer dans le tas! ^_^ (ou dans le maigrichon, ça marche aussi)
Du coup en effet, atarka's command ça reste très bon!

Citation :
Et le crame qui colle 2 divisé comme on veut pour 2, vous croyez que cela vaut le coup??

C'est pas SI mauvais que ça... mais c'est quand même pas ouf. dépendra du méta je pense.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 19/09/2015 20:29
Ouai c'est pas ouf.....
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 20/09/2015 3:21
Citation :
C'est pas parce que c'est pas mesurable mathématiquement que ca n'existe pas. Si j'ecoute cet argument, le QA n'existe pas car c'est pas mesurable.


Le QA n'est en effet pas mesurable, et prend plein de versions différentes. Mais ça existe : loot en est la preuve :P !

QA, c'est aussi bien "davantage de stabilité", "davantage d'intéractions", mais aussi tout ce qui permet d'épurer le deck et donc qui augmente les statistiques de piocher ce qu'on veut (mon exemple que tout le monde connait désormais, c'est Passage guidé).

Un tuteur (qui met dans la main) est aussi une carte de QA : globalement elle se transforme en ce que tu veux : ton deck perd un slot pour une carte qui en soi ne fait rien, sauf que le tuteur permet de faire ce qu'on veut dans les possibilités du deck.

A mon avis, une bonne manière d'aborder la notion est de considérer la notion de "cartes mortes".

***********

Ensuite, la "value" d'une carte se définit en différentiel : c'est la plus value que la carte permet par rapport aux efforts que l'adversaire déploie pour la gérer (ou pour déployer ce qui a été gérer).
Par exemple, tu fais une très mauvaise affaire si tu gères une créature avec un sort qui coûte plus cher que la créature gérée (dans ce cas là, il faudrait mieux avoir dans sa main une créature qui écrase la petite & qui potentiellement, te fait gagner). Gérer = ne pas perdre. Mais ne pas perdre différent de gagner...
Sly21
le 20/09/2015 15:50
Ouuu j'avais pas calé la combo chevalière, magnifique !! En legacy, tu commences par sortir le paquet de waste, tu fais presque armagueddon à sens unique puis tous les duo fetch/bilands en engageant tout le monde et attaquer à la 15/15...
J'y mettrais des jambieres moi :P
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 20/09/2015 19:54
Citation :
tu fais presque armagueddon à sens unique puis tous les duo fetch/bilands


Armagueddon à sens uniquement, ce serait :
Je suicide mes lands,
Rituel mythique
Sacrifiez tous les terrains que vous contrôlez.
"Sans les mains !"
Mongolito, Arpenteur manchot
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 20/09/2015 19:58
Hein???

orion21200
le 20/09/2015 20:29
Je trouve que cette édition pour le t2 apporte pas mal de chose.
Persso je pense que je vais orienter mon t2 noirs bleus dragon vers du noir bleu rouge avec un splash blanc pour utter end.
Je conte rajouter de cette édition
En rouge 2 ou 3 Dragonmaster Outcast car mine de avec silumgar c'est gras.
2 ou 3 crumbles To Dust en side pour les man land.
en noir ob Nixilis ravivé x1 ou 2,
en bleu le contre awaken.

Il y a un tas d autre carte que j aimerais testé don l enchantement qui fait scry.Donc a voir comment sa va evolué.


Filgaia
le 20/09/2015 20:38
Citation :
du noir bleu rouge avec un splash blanc pour utter end.
Je conte rajouter de cette édition
En rouge 2 ou 3 Dragonmaster Outcast car mine de avec silumgar c'est gras.


Ca fait rêver ton deck...
Mais en casu uniquement, en compet on verra jamais ce genre de deck fourre tout overkill.

Soit tu joues controle et Silumgar et tu rentres pas les Outcast (ca prend tes propres Languish et Wrath) soit tu joues tes outcast mais t'as un deck fun
orion21200
le 20/09/2015 22:30
je pensse que l on sous estime cette carte mais bon c'est mon avis. lui il prend mais languish mais ses dragon non donc a voir.
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 20/09/2015 23:26
Dragonmaster Outcast n'est pas une carte sous-estimée dans la mesure où c'est une "vieille carte" testée rééditée. En early game, c'est juste une 1/1. Si ça condition est remplie, il faut attendre un tour pour avoir un Dragon qui attaque donc à T+2. A condition similaire, avec Foule de scalaires, à t+2, tu attaques déjà avec une 9/9.

Alors bien sûr, on est très dur en disant que c'est une mauvaise carte => pas géré, elle gagne la partie. Mais on la voit tellement venir, la Outcast.
Filgaia
le 20/09/2015 23:38
C'est exactement ça et puis controle veut jouer une petite poignée de kill, le reste du deck étant de la gestion et de la pioche.
En jouer 3 en plus d'un silumgar et d'un éventuel Ugin, ca fait trop.
Si tu en as une ou deux dans la main dans la partie, ou si tu as ton kill et un outcast, elles te feront perdre la partie car elles prennent la place d'armes qui auraient pu gérer le board adverse.

Pour moi c'est clairement une carte qui fait de la "value" (pour rerentrer dans le débat), à savoir qui mettra la pression pour pas cher et qui bousculera le plan adverse en faisant parratonerre.

Dans controle on s'en fout on veut des trucs qui retournent la partie dès que ca touche la table et/où qui ont un minimum d'évasion vis à vis des removal.
Ugin, Newlamog, Silumgar, Ancetre du lac des enfileurs de perle etc...

Je suis persuadé que la outcast on ne la verra pas, trop de flavor dans le texte.
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