Christoune

Légende
Battle For Zendikar
le 06/03/2015 22:02
Wizards : Annoucing Battle for Zendikar
Sortie le 2 octobre 2015. Premier bloc du nouveau format 2 sets (au lieu de 3).

Enjoy :)
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zombie33

Légende
le 16/09/2015 20:56
Citation :
Ca depends, en commune et awaken 4...


Telle qu'elle est écrite et même en commune, non elle n'est pas assez forte.
Vous êtes en train de parler de la puissance des contres communs/uncos/rare. De ce côté la le peasant n'attends plus rien. Il a Counterspell, Mana Leak, Prohibit, Daze et on est dans un format où Mental Misstep est autorisé...
jeandoozz
le 16/09/2015 20:57
Non non Snap, j'ai bien parlé du côté information (delver like ou play suivant) et des éventuelles interactions. Par contre je me suis vraisemblablement vautré sur les proba :p
jeandoozz
le 16/09/2015 20:58
Et merci Moro + Filga de cette explication. Il me reste des interrogations sur le sujet quand même mais là j'ai pas le temps.
rahdek55
france
le 16/09/2015 20:58
pourquoi Scatter to the Winds est gradé rare?
Parceque il n'y a pas que le T2 dans la vie.
Imagine le massacre en draft si elle etait unco ou pire commune, a partir du tour 6, je te contre tes thons et je transforme mes lands en 3/3.

Pour en revenir au T2, a part ceux qui joue control avec des dragons (qui eux joueront silumgar corn), les autre control joueront forcément ce cancel+awake


Orcslicer
Rouen, France
le 16/09/2015 20:58
Et tutor noir aussi tiens ! En x4 ! :D
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 16/09/2015 21:00
Ben justement, Filgaia, Scry 1, ça ne te fait pas "deux lancers de pièces". Scry 1, c'est "on prend ce qu'on nous propose ou l'on retente sa chance". Donc c'est pas la probabilité d'avoir au moins une carte active sur 2 cartes, contre la probabilité d'avoir au moins un land sur 2 cartes. Ce qui nous intéresse, c'est la PROCHAINE carte.
J'ai bien précisé que l'événement recherché : Ce que tu cherches, c'est la probabilité de tirer une carte active lors de ta prochaine pioche.
...

En effet, Scry 1 ne change pas la composition du deck de manière signification. Scry 15, c'est autre chose (Emrakul, Déchirure des Éons suivi de Perspicaité d'Ugin : THE PLAY !!!)...


Bon, après, la notion de QA, elle est assez volatile.
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 16/09/2015 21:09
Il y a le QA style "topdeck", et il y a le QA style "grand planificateur Illuminati".

Je crois que c'est le second qui fait qu'on néglige un peu le premier. Mais tout le monde ne joue pas une chaîne de Passage guidé pour forcer l'adversaire à vider son deck de la chie ... jusqu'à ce qu'ils se rendent qu'il ne peut plus que me donner Ugin. Ah AH AHAH AH AHHHHHHHHH AHHHH AH !!!!
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 16/09/2015 21:11
Citation :
pourquoi Scatter to the Winds est gradé rare?
Parceque il n'y a pas que le T2 dans la vie.
Imagine le massacre en draft si elle etait unco ou pire commune, a partir du tour 6, je te contre tes thons et je transforme mes lands en 3/3.


Ouais déjà faut toucher tes 6 land, ne pas te faire prendre le board, et donc la carte si tu veux la rentabiliser tu dois attendre, ce qui te fais soit une carte morte, soit une carte à top deck. J'ai connu pire comme unco broken, bien sur qu'on la voit pas commune, mais unco. Et les contre à 3 mana en limité, je suis pas sur que ce soit la panacée d'en mettre plus que 2.
Filgaia
le 16/09/2015 21:25
Morosophe -> ma démonstration est exactement la même que la tienne, schématisé différemment.
L'arbre des proba et pile ou face c'est du pareil au meme quand on prend des proba de 50/50 de base.


Et bien sûr que ca revient au même que de lancer deux fois une piece et de parier sur face.
Tu le dis toi même
"on prend ce qu'on nous propose ou l'on retente sa chance".
Si avant deux lancers de pièces tu paries d'avoir au moins une face.
T'auras 3 chances sur 4 d'obtenir face. Sachant que si tu touches face au premier lancer tu peux "garder ce lancer" ( =laisser sur le dessus dr la bibliothèque) et t'arréter là.
Tout comme tu auras 3 chance sur 4 d'obtenir au moins une carte active sur les 2 prochaines cartes (celle que tu scry et si jamais c'est un land celle d'en dessous)

On est d'accord, je vois pas où est le soucis :D

Sinon Drana elle pulse.
Y'a moyen que ca rentre dans un T2 elfe GB CoCo ?
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 16/09/2015 21:29
Citation :
Non non Snap, j'ai bien parlé du côté information (delver like ou play suivant) et des éventuelles interactions.

Non, je voulais dire que des cartes actives, ça peut se virer. (même quand t'es pas en recherche de lands)

Citation :
Pour en revenir au T2, a part ceux qui joue control avec des dragons (qui eux joueront silumgar corn), les autre control joueront forcément ce cancel+awake

les controle dragon aussi joueront surement ce contre. parce que 4contres, c'est souvent pas assez dans un format très midrange. et du coup ils prendront surement la place des 2dissolves présnetes dans la plupart des listes dragons.
D'où la comparsion initiale!^^
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
Nouveau spoil
le 16/09/2015 21:47
... toujours rien de folichon, vous inquiétez pas: http://www.magicspoiler.com/mtg-spoiler/gruesome-slaughter/
Darkent

le 16/09/2015 21:48
Tout ça me fait penser qu'on a pas vraiment parlé de Drana, libératrice de Malakir qui sur le papier a l'air reglo, mais qui, je ne saurais pas dire pourquoi, n'a pas l'air si bien que ca en vrai.

SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 16/09/2015 21:51
Citation :
mais qui, je ne saurais pas dire pourquoi, n'a pas l'air si bien que ca en vrai.

ah oui? pourquoi?
parce que c'est vrai que sur le papier, elle a l'air sex!^^ (enfin, le texte, parce que l'illustration...)
jeandoozz
le 16/09/2015 21:55
ouais bon les gars j'ai réfléchi :p Et filga non ton calcul n'est pas exactement bon parce que toi tu fais un tirage AVEC remise alors que le cas du scry c'est un tirage SANS remise. Donc les proba c'est 1/2 +1/2*19/29 dans mon exemple avec 20 lands/40 cartes. Donc c'est pas exactement 75% mais c'est très proche.

J'ai bon ce coup-ci Moro ? :p
Filgaia
le 16/09/2015 21:57
Je la trouve très forte perso.

Même si ca capa profite plus aux créas sans l'init, je trouve ca bizarre designement parlant.

Outre dans un deck allié, vous la verrez pas dans un deck elfe GB company (avec le nouveau Elfe Cobra Lotus) ?
manau
2+2=5

le 16/09/2015 22:01
La nouvelle illustration de la forêt pluviale est vraiment ouf **
Dommage, personne ne pourra la voir...
Filgaia
le 16/09/2015 22:03
Citation :
ouais bon les gars j'ai réfléchi :p Et filga non ton calcul n'est pas exactement bon parce que toi tu fais un tirage AVEC remise alors que le cas du scry c'est un tirage SANS remise.


Réfléchis encore un peu alors tu verras que c'est la meme chose. :)
La remise n'est pas obligatoire si tu obtiens face dès le premier lancer, comme si tu scry ta premiere carte c'est une active, tu la "gardes" et tu ne fais pas le "deuxième lancer" (la carte d'après que tu devrais piocher)
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 16/09/2015 22:04
J'aime beaucoup aussi l'illustration du bassin d'élevage!

Mais sinon grosso modo, je suis pas hyper fan des nouvelles illustrations d'une bonne majorité des fetchs/ravlands. Et tant mieux d'ailleurs, sinon ça aurai été chiant (et cher! xD) à récup!
Filgaia
le 16/09/2015 22:13
Vous avez un lien pour voir ces illustrations ?

Merci d'avance
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
plop
le 16/09/2015 22:13
Sérieusement arrêtés de parler de scry. Le calcul de Filgaia est correcte - ce qui n'a aucune importance parce que calcul est simpliste et ne permet pas de considérer la valeur d'un scry, et que de plus il n'y eu aucune carte de révélées avec le scry dans BfZ.
Merci de votre attention.
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