Wizards : Annoucing Battle for Zendikar
Sortie le 2 octobre 2015. Premier bloc du nouveau format 2 sets (au lieu de 3).

Enjoy :)

Il fut un temps ou pod netait pas ban.
il fut un temps ou stoneforge netait pas ban.
il fut un temps ou pincecrane netait pas ban.
et même un temps ou deathrite netait pas ban.

profitons juste du temps ou collected ne l'est pas encore^^

Oui et comme précisé plus haut, on fera avec comme d'habitude depuis plus de 20 ans ^^

Collected compagny est là depuis plusieurs mois et monte doucement en puissance.
Si elle devient trop présente / écrasante elle sera ban. Comme pod, stoneforge, etc ...

Treasure Cruise n'a pas tenue car elle est vraiment pété et ca se voit direct.
Donc ban immédiat. On peut presque dire que Wotc n'aurait jamais du l'imprimer puisque c'est gâcher du carton tellement on n'a pas eut le temps de la jouer.

Darkent, là, tu deviens insultant ... Franchement, j'ai posé mes arguments. On se revoit dans quelques mois. Elle sera jouée juste par défaut dans quelques decks. Sur un malentendu, ça gagnera une partie.
De là à dire que je ne comprends pas la notion de value ... C'est un peu exagéré.

Treasure Cruise : à force de faire des "Ancestral Recall"-like, ça devait arriver. (Découverte partagée etc etc) ... Ils n'en referont plus pendant 4 ans et l'envie leur reprendra...

Je joue surtout modern et euh... si ça mettait dans la main et pas en jeu personne ne jouerait ça: mettre directement en jeu c'est comme piocher puis jouer gratuitement en flash avec split second (mais c'est plus court de dire "mettre en jeu" :{ )


Ce qui fait que c'est pas sur-pété, c'est que ça demande un build très particulier (comme pod) mais qui ne permet pas de synergies débiles (pas comme pod)

un elfe a mana

http://mythicspoiler.com/bfz/cards/beastcallerexpert.html

Cool pour anymore cet elf

Je vois pas en quoi j'ai été insultant, mais si tu veux on va revenir sur ton message d'avant.


La première chose qui me montre que t'a pas compris grand chose à la carte c'est que tu la compare avec une autre carte qui n'a pas du tout le même gabbarit. Frappe cérébrale c'est de la merde tour 3. Scatter to the Winds contre une carte sans condition. Donc à partir de ce moment tu sais très bien que les deux cartes ne sont pas comparable.
Frappe cérébrale a pour vocation unique d'être bonne en late game.
Scatter to the Winds a pour vocation d'être bonne Tour 3 et en late game et ca, vraiment, ca fait toute la différence.


Ensuite quand tu dit "au moins ca met 4 tout de suite". Mettre 4 dans la gueule serieusement control s'en bat les steacks. Ca fait pas de value.
Par contre générer une 3/3, ça ça fait de la value. C'est un permanent, ca reste, ca s'utilise, pour bloquer, attacker, ca va mobiliser des cartes adverses.
Ca fait toute la différence.

Y'a clairement un fossé en matière de qualité/prix entre une carte qui colle des dégats et une carte qui génère une 3/3 dans control.

A Magic il y a la notion de CA et on sait tous combien c'est important.
La notion de "bêbêtes avantage" est plus floue et moins bien vu (a tord certainement).

Dans d'autres format je préfère piocher de manière certaines 3 cartes que mon adversaire ne voit pas, surtout pour CCM1. 3 cartes qui ne sont pas forcement des créatures donc virtuellement plus de solution.
Plutôt que de poser peut-être 2 créatures qui n'arrivent pas forcement au bon moment.

Encore une fois en T2 mon avis est moins tranché.

des nouveaux decks qui n'existaient pas avant donc cette carte n'est pas "cheaté" elle permet juste à de nouveaux builds/decks d'exister/perfer c'est donc une très bonne chose donc rien d'exceptionnel !

C'est insultant de balancer un truc comme "ça montre que tu maitrises pas tellement la notion de value". J'ai bien compris qu'on n'était pas d'accord; ça n'exige pas de devenir personnel et de remettre en cause "ma compétence" ou "mon intelligence".

Après, je comprends tes arguments. Seulement, ta 3/3 en tour 6, elle va au mieux m'occuper un tour, elle va te faire perdre un land ... Animer un land, c'est le risquer; ce n'est pas anodin. Alors tu as les reins franchement solides si tu as envie de faire cela. Moi, je préfère "faire trempette", ça me donne une meilleure connaissance et un avantage statistique bien meilleur que de sacrifier mon land pour occuper l'adversaire.
Ah, sinon, ça peut me faire gagner une partie déjà gagnée ...

Je reviens tout de même sur ces deux points que tu as abordés.



J'ai pas trop compris le "ca fait pas piocher, ca met en jeu". Ca fait le même CA de +1 que ca soit en jeu ou dans la main.
En plus ca met directement en jeu donc c'est un gain de Tempo advantage.
Donc quand ton deck a une dimension aggro c'est très exactement ce que tu veux.



Ca c'est un très mauvais argument :)


Puis enfin bon je vois clairement pas ce qui ferais ban CoCo.

Si tu pars sur le postulat que faire une 3/3 pour 6 c'est pourri parce que tu vas forcement la gérer, c'est que encore une fois tu ne perçois pas la value que fait la carte.
Faut pas oublier que je joue des cartes aussi hein.
Si tu préfère gérer ma 3/3 plutot que mon planeswalker, grand bien te face.

Ensuite si tu utilise un crame pour me faire perdre un land, c'est moi qui fait de la value dans l'affaire.

Oui si ton deck est aggro et c'est généralement le cas en T2 (c'est pour ça que je le précise T2).
C'est ce que j'ai développé plus haut :


Sinon

Oui j'avoue. Mais dans quelques années quand la ban liste sera stabilisée pour ces 2 cartes, ca deviendra un vrai argument.


Bah justement le fait qu'elle n'est pas completement pété comme peu l'être Treasure Cruise

Elle sera prêt pas ban tt de suite, a moins que collected melira et elves continuent de monter jusqu'à dominer le format.

mais en tout cas au vu des cartes déjà spoilees, on a déjà du bon body et de la bonne toolbox qui tombe sous collected:
-Wasteland Strangler**
-Catacomb Sifter**
-Herald of Kozilek*
-Undergrowth Champion ***
-Fathom Feeder**
-Mist Intruder*
-Veteran Warleader**


ce qui est un bon début. Reste a voir ce qui sortira, mais je verrais bien une liste aggro-midrange packant 4 collected

En T2 hein^^

http://media.wizards.com/2015/bfz_8asdifk2Sk2cs/en_Ofep9LePMi.png

en voilà une bonne carte pour aggro :)
Avec le first strike, les autres créa qui l'ont pas feront plus de dégât :)

Je comprend pas trop le rapport avec Collected Company O_o
Si tu es amené à jouer cette carte c'est parce que tu joues aggro de toute les manières.


Le fait que Wizard ban une carte signifie souvent qu'en effet elle est dégénérée, mais la reciproque n'est pas vraie.
Une carte peut devenir dégénéré du jour au lendemain a cause d'un changement de métagame. Et du moment où elle commence à être dégénéré, au moment où elle est banni, elle est dégénéré et non-banni.




La par contre je suis pas d'accord, elle est pas "completement pété". Elle est bien, tout juste. Ca fait pas de mal d'avoir une carte bien non ?

Cool cette Drana :)