Wizards : Annoucing Battle for Zendikar
Sortie le 2 octobre 2015. Premier bloc du nouveau format 2 sets (au lieu de 3).

Enjoy :)

Tout comme Burst Lightning n'a été joué que dans des jeux rampe

Je rejoins l'avis de la majorité à propos du grading de la carte.

Je ne vois pas en quoi cette carte est strictement meilleure que Dissolve, pour moi elle est même en dessous.
Même si controle draw-go semble mort pour l'instant, dans 95 % des cas tu le joueras pour 3, et dans les 5 autres % des cas, si tu peux te permettre de te full tap pour qu'un de ses lands devienne 3/3 et risquer de perdre un land. En général c'est que tu as déjà gagné.

Je sais qu'en tout cas je ne le jouerai pas en commander dans un deck draw go, dissolve est carrément meilleur dans ce format

Awaken j'ai vraiment du mal à voir comment ca sera joué construit, l'idée est sympa mais dans un deck aggro c'est hors de prix et dans un ramp ou control ca me semble risqué d'animer ses lands pour se prendre un languish (ou un spot removal si on a tout mit sur un land) et de perdre du temps inutilement.

ça fait plusieurs éditions que je gueule sur les niveaux de rareté complètement random. Même si on me baratine avec le limité.

Euh le contre awaken, en limité, vu que le set risque d'etre mou, cest juste 1 millions de fois trop broken pour le laisser en commune...

Sinon, sérieusement..arrêtez avec «awaken c'est nul, ce contre est nul».

Les cartes awaken ont un coût classique pour des cartes faisant la même chose...sauf qu'elles ont une alternative cost qui fait de la grande magie.

Awaken, c'est un peu le pain au chocolat en bonus quand vous en achetez 2.

Je pense que pour beaucoup vous avez du mal à voir quel gain de value Awaken génère.
Le simple fait de donner une double vie à une carte est une bonne chose, et ici l'effet supplémentaire de late game est de pouvoir animer une bête avec un body reglo, voir meme avantageux.

Prenons l'exemple de Chemin désastreux. Correctement utilisé, elle permet de butter une créature et d'attaquer avec une 4/4. Ca peut souvent faire du deux en un, si par exemple votre adversaire a une créature en défense et un Planeswalker à 4 de loyauté. Vous buttez la créature en défense, vous saucez le planeswalker avec la 4/4 et en plus de ça vous gardez une créature 4/4 ! C'est super fort, ca fait clairement la différence en late game.

Concernant le contre, vous avez l'opportunité de contrer et d'obtenir une 3/3. Vous trouvez pas ca fort vous ? Moi je trouve ca super fort surtout parce que ca fait deux choses à la fois, deux choses que control fait d'ordinaire pas souvent à la fois.

Vous faites selon moi une mauvaise comparaison lorsque vous dites que le nouveau contre seras souvent mouins bien tour 3 que dissolve. Evidemment qu'il seras moins bon tour 3 que dissolve, mais son avantage à lui s'exprimeras plus en late game.

Et concernant dissolve, c'était cool mais faut pas commencer à éxagerer, ce n'était que +1 de QA. C'est pas comme ci Dissolve faisait piocher ou autre, c'était globalement un contre à 3CCM.

Si vous vous attendiez à ce que wizard edite un Counterspell à CCM2...

Ils ne veulent pas comprendre niarfounet, laisse les penser que c'est nul, ça permettra à ceux qui on compris l’intérêt du spell de les récupérer contre la 1/1 death touch pour 2. :{

La 1/1 deathtouch pour 2 à un potentiel énorme également.

Nan mais après ce qui est sur c'est que les mécaniques de l'édition ne sont pas évidente.

Pour Theros avec la dévotion c'était super bateau, fallait faire des decks avec des cartes de caille qui avait plein de cout coloré dedans et ca faisait un bon deck. Et fallait jouer Pack Rat.

Pour Khans of Tarkir, on a très vite compris que Abzan serait simple à construire et qu'il contenait les cartes de l'édition. On a vite compris que Devotion to Green allait gagner en pouvoir.

La ici c'est plus difficile de dire ce qui est fort ou pas et c'est ce qui selon moi donne énormement d'intéret à l'édition et qui va apporter une vague de changements.

Sinon, sérieusement... arrêtez avec le "Sinon, sérieusement..arrêtez avec «awaken c'est nul, ce contre est nul»."

On ne dis pas que le contre est nul, juste que le contresort est gradé trop haut, franchement payer ne serait-ce que 2 euros pour un contresort qui aurait dû être unco, ça fait chier.

Tu ouvres un booster et tu as ça en unco t'es content, tu ouvres un booster et tu as ça en rare, t'es dégoûté.

Pareil Awaken on ne dit pas que c'est nul, juste que c'est difficile à exploiter, surtout avec toutes les wraths qui trainent. Mais oui y'a du potentiel.

Après je suis d'accord chemin désastreux est fort mais parce que l'effet de la carte est fort, plus fort que qu'un hardcounter à 3. Mais aussi et surtout parce qu'en controle tapout tu peux te permettre de payer 7 pour faire du 1 pour 2, pas en draw go, parce que potentiellement tu peux te manger un truc qui t'aurais voulu contrer avec le mana utilisé en plus pour avoir un land 3/3

Mais c'est vrai que tapout et draw go sont des notions inconnues à midrange the gathering...

+5768452

Ouais enfin on a le droit de penser que c'est plutôt de la pizza Lidl (Cancel),mais avec de la mozza premier prix en bonus. Ca reste dégueulasse et la seule raison pour laquelle on peut éventuellement décider de volontairement manger ça, c'est parce que y'a pas moyen de grailler autre chose.

Je dis pas qu'il faut se fourvoyer dans l'escalade, bien au contraire, et le nivellement par le bas est probablement nécessaire une fois de temps en temps pour aligner le tir dans le cadre d'un format sans foutre le bordel partout, mais elle est où la créativité de Wizzou là, franchement ? Je rappelle si besoin pour ceux qui disent qu'Awaken c'est génial tout ça qu'un mécanisme comparable existe depuis Stalking Stones. En T2, ça existe donc depuis Tempest (MBC par exemple). Et ça a été revu de multiples fois en 20 ans en fonction des man-lands ou des 2-en-1 dispos. Vous trouvez ça riche et intéressant ? Perso j'estime qu'on nous sert une fois de plus un truc réchauffé.

En résumé donc, en ce qui concerne ce qu'on nous sert, de la pizza Lidl réchauffée avec les ingrédients low-cost ordinaires habituels.

Theros cassait pas des briques non plus niveau originalité (quoique, Heroic est une mécanique sympa), mais au moins on avait une storyline inattendue et gay-friendly :o).

Awaken ce n'est pas la même chose qu'un animland.
C'est juste une sorte de kicker. Le soucis étant que kick était trop vaste et que maintenant n'importe quel kick-like nous semblera un manque d'originalité.

@Birdish : "Theros cassait pas des briques non plus niveau originalité (quoique, Heroic est une mécanique sympa), mais au moins on avait une storyline inattendue et gay-friendly :o)."

Tu m'as fait rire avec le gay-friendly ^^ d'ailleurs dans cette optique avec l'histoire de BfZ en mode power ranger je me demande quand est ce que l'on aura notre spell gaypride .

Non mais sérieux les chouineurs professionnels !
Il est très bien ce contre et il sera très probablement joué, vous avez un contre à 3 (la norme) recyclable en contre et créature 3/3 pour 6, je rejoins complètement Darkent sur ce sujet et heureusement pour limité que ce sort est rare.

D'ailleurs ça me donne presque envie de monter un deck Awaken ce genre de chose. WU, avec du B ou en ramp en Bant ?

A mon avis ce qui vous fait chier c'est plutôt ça :


Ou encore de ne pas en toucher un seul aux APs.

Vous avez l'habitude des contres à peu d'€, alors que les bons anti-bêtes comme Hero's Downfall sont rare, là pas de soucis.

Bienvenu dans la réalité.

Je sais pas sinon si ça ne vous convient pas boycottez les jeux contrôle ou une action en justice parce-que là vraiment c'est dégueulasse ;-).

Mais non je pense plutôt que vous allez tous raquer 10€ pour avoir votre set, en grognant.

En tout les cas vous m'avez bien fait rire. Merci.

Mais foutre-Dieux-du-panthéon-de-Theros, vous allez nous lire bordel de merde, on dit pas que le contre est nul on dit qu'il est sur-gradé !




Déjà Hero's Downfall c'est pas qu'un simple anti-bête, c'est un très bon anti-bête, tu l'as dit toi même, sa rareté lui va bien.
Le contre, tu l'as dit toi même, il est dans la norme.


Fow -> 60 boules
Cryptic -> 25 boules
Remand -> 5 boules
Spell Snare -> 5 boules

C'est vrai, les bons contres ne sont pas chers, c'est connu.



Non, sans rire ? ça nous fait chier de devoir payer 10 fois plus cher pour (relativement) la même chose, sans aucun pot de vaseline à côté... ça alors ! C'est dingue !



Mouais ok... "Magic tu l'aimes ou tu le quittes", le genre d'"argument" qui me dépasse.

Tu peux monter un peu encore :)

Juste parce que je veux rester dans l'histoire quand on déterrera les avis une fois le méta formé : moi aussi je dis que le contre est excellent hein :'D

(hardcontrer à 3, faire du CA potentiel, pondre une créature en flash (vous l'avez oublié), attaquer en late game : tout ce que control veut faire)

Filgaia si tu as bien lu les derniers posts tu verras que beaucoup ne mobilisent pas seulement l'argument économique concernant ce contre.

le fait qu'il soit myhtique est surrement exagéré mais pour rejoindre l'avis de xezbeth :