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	[Discussion] Métagame et Ban liste	le 28/01/2015 10:43
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Dihensoeur

Vauréal, France

		le 28/09/2016 11:52
Citation : Je crois que le no change est le truc de sécurité, et de temporisation, ils attendent de voir ce que ça va donner avec la new edition, et les nouvelles problématiques du modern qui n'en sont pas encore trop trop. Mais à la prochaine banseason, ça va cogner. +1 Citation : Stony silence.... Mmmmmh, dur mais effectivement ça permettrait de voir autre chose qu affy en artos. Faudrait enlever darksteel ou tambour. Je doute que ce soit réellement Stony Silence qui empêche l'apparition d'autre chose qu'affinity (c'est dur d'envisager autre chose qui tient la route). Il faut des personnes motivées pour réfléchir et construir de nouveaux decks + tests etc... Il n'y en a peut-être pas beaucoup côté fan club artefacts. Mais peut-être que Kaladesh va resoudre ce problème.

SnapVigne44

Modérateur, Forum modern

Druide

		le 28/09/2016 14:50
C'est clair que c'est pas stony silence qui rend caduque tout autre jeu. Le truc c'est surtout que pour bouibouiter avec des artos, il faut faire un jeu qui soit meilleur qu'affinity, car vous allez vous exposer aux même hate, et donc souvent aux même faiblesses. La force d'affinity est justement de pouvoir esquiver ces hate en allant plus vite. ET c'est pas QUE stony silence qui bloque ces innovations, c'est tout ce qui est hurkyl's recall, ancient grudge, et autres pète-artos de masse ou de très bonne qualité... Du coup en jeux artos, il existe affinity et lantern, suivant le mode de jeu que vous préférez.

Sly21

		le 28/09/2016 16:13
Ouais surtout que : Citation : sans stony silence on pourrait faire des jeux artefact qui ne sont pas forcement des jeux afinity hyper agro Des aggro bloqués par leur capacité activée, lol ?

Dihensoeur

Vauréal, France

		le 28/10/2016 8:58
Pensez-vous toujours que le prochain ban sera pour Dredge ? Quand on regarde tous les top8 depuis, ok Dredge a bien grimpé et apparaît presque tout le temps mais pas non plus de manière disproportionné, surtout qu'il craint beaucoup la hate-grave. Idem pour Become Immense, au final les decks qui le jouent sont pas omniprésent non plus. Le méta serait-il équilibré et stable ?

mikey051092

		le 28/10/2016 9:19
Dredge sa craint seulement rip sa revient plutôt bien de cage et relique donc à voir mais le deck reste fort même si c'est une horreur à affronter

crevette1404

Moselle, France

Légende

		le 28/10/2016 9:25
dredge revient bien de cage ??? ok pour relique mais cage ?

SnapVigne44

Modérateur, Forum modern

Druide

		le 28/10/2016 10:28
Crevette: ça revient bien de cage car une fois pétée, tu repars de plus belle, tu n'as pas à tout reconstruire comme avec RIP. Le ban en modern, sauf pour eldrazi, n'a jamais été sur la base d'un squattage de top8 omniprésent, mais sur le deck en lui-même et sur sa récurrence à revenir dans les top. À voir si wizard trouve ça sain qu'un jeu ne puisse pas gagner la ronde si il n'a pas (beaucoup) de hatevgrave en side

Dihensoeur

Vauréal, France

		le 28/10/2016 10:36
La hate-grave en side n'est pas spécifique dredge, les decks qui exploite fouille/snapcaster/chevalière/... Un deck qui ne gagne pas la ronde parcequ'il n'a pas un side adapté au méta n'est pas une excuse de ban pour moi. Faut juste s'adapter.

douell

Guivre

		le 28/10/2016 10:49
Citation : Le ban en modern, sauf pour eldrazi, n'a jamais été sur la base d'un squattage de top8 omniprésent, mais sur le deck en lui-même et sur sa récurrence à revenir dans les top. À voir si wizard trouve ça sain qu'un jeu ne puisse pas gagner la ronde si il n'a pas (beaucoup) de hatevgrave en side Au final si un peu puisque POD a été ban uniquement car il était trop présent dans les top 8 depuis trop longtemps (ce que je trouvais bizarre puisque je le voyais moins qu'Affinity par exemple).

SnapVigne44

Modérateur, Forum modern

Druide

		le 28/10/2016 11:03
Citation : La hate-grave en side n'est pas spécifique dredge, les decks qui exploite fouille/snapcaster/chevalière/... sauf que tu n'es pas obligé de rentrer de la hate grave contre ces jeux pour avoir une chance de l'emporter. c'est même souvent une très mauvaise idée d'en rentrer, ou alors ça te pénalise aussi... :p Citation : Au final si un peu puisque POD a été ban uniquement car il était trop présent dans les top 8 depuis trop longtemps (ce que je trouvais bizarre puisque je le voyais moins qu'Affinity par exemple). En fait tu illustres complètement ce que je viens de dire: le jeu n'était pas présent x6 dans tous les top, mais prenait une ou deux places très régulièrement. Comme dredge.

noskcaj

En Hyrule

		le 28/10/2016 11:08
Citation : sauf que tu n'es pas obligé de rentrer de la hate grave contre ces jeux pour avoir une chance de l'emporter. Dis m'en plus. :)

dragonexis

Légende

		le 28/10/2016 13:23
Citation : Au final si un peu puisque POD a été ban uniquement car il était trop présent dans les top 8 depuis trop longtemps (ce que je trouvais bizarre puisque je le voyais moins qu'Affinity par exemple). De mémoire POD avait été ban car il limitait grandement les possibilité de création de la part de l'équipe ( ils ne pouvaient pas créer de carte avec une bonne arrivé sur le champ de bataille sans que ça finisse dans pod )

noskcaj

En Hyrule

	Replaçons le contexte	le 28/10/2016 13:25
Citation : Over the past year, Birthing Pod decks have won significantly more Grand Prix than any other Modern decks and compose the largest percentage of the field. Each year, new powerful options are printed, most recently Siege Rhino. Over time, this creates a growing gap between the strength of the Pod deck and other creature decks. Pod won five of the twelve Grand Prix over the past year, including winning the last two. The high percentage of the field playing Pod suppresses decks, especially other creature decks, that have an unfavorable matchup. In the interest of supporting a diverse format, Birthing Pod is banned.

douell

Guivre

		le 28/10/2016 13:31
Un texte bien triste.

Dihensoeur

Vauréal, France

		le 28/10/2016 14:44
Citation : sauf que tu n'es pas obligé de rentrer de la hate grave contre ces jeux pour avoir une chance de l'emporter. c'est même souvent une très mauvaise idée d'en rentrer, ou alors ça te pénalise aussi... :p Je ne pense pas que Dredge soit ingagnable à la première game avec tous les decks. Y-a-t-il des joueurs de Dredge pour confirmer/infirmer cela ?

Skylar

Slivoïde

		le 28/10/2016 14:53
La première game est gagnable contre dredge mais (presque) uniquement quand tu joues un deck unfair. Celui qui as la sortie la plus débile gagne (infect, affinity, R/G valakut). Après RG valakut joue des anger main deck qui en général sont plutôt bonnes contre dredge

Christoune

Légende

		le 28/10/2016 15:11
Faut vous le dire en quel langue que dredge va prendre son ban obligé ? ^^

Iscariote

		le 28/10/2016 15:16
J'ai perdu la 1 au GP Lille, à plusieurs reprises. Bogle qui touche sa coronet G1 et G2 T3 Jeskai je mull 4 à la 1 et Anger MD Infect qui va plus vite Jund après un mull 4 et mon adversaire qui ce week end là avait prévu Jund charm MD (Notons qu'à la 2, il m'a aussi fait Limon T2 géré par Collective Brutality (qui discard pour voir la main), T3 Limon géré par Decay, T4 Limon qui va au bout...)

Skylar

Slivoïde

		le 28/10/2016 15:18
Je suis pas joueur de dredge mais je trouve ça dommage. Dredge est une super stratégie alternative, je préfères largement le voir truster les top8 qu'infect ou death shadow aggro.

Iscariote

		le 28/10/2016 15:51
C'est pas vraiment dommage si c'est trop dominant et que ça empêche d'autres stratégies basées sur le cimetière d'exister parce que la hate devient omniprésente.

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