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En Hyrule

[Discussion] Métagame et Ban liste
le 28/01/2015 10:43
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Dihensoeur
Vauréal, France
No unban sniff
le 05/12/2023 15:38
Un petit unban en bonus comme pour le pioneer aurait été bien sympa, c'est comme si y avait masse choix...
Beaucoup avait souhaité un retour de Glimpse of Nature qui aurait bien accompagné le ban de Fury pour vraiment dire "c'est bon, vous pouvez revenir les petites créatures!"
Khornemuse
The Rock-ing Chair
le 05/12/2023 16:12
Vous pouvez revenir pour vous faire sniper par les archers et wrenn et 6. La bonne idée.
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 05/12/2023 16:18
Citation :
Le play double triple thoughtseize va être toujours utilisé en modern, mais ça reste du 1 pour 1 (d'ailleurs, grief à ban également).
Le 3 pour 2 de solitude me semble toujours très attractif


le truc c'est que le scam sur solitude ça n'a quasiment aucun impact dans les premiers tours contrairement a fury ou grief donc c'est pas spécialement viable pour l'archétype de s'appuyer sur cette option
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 05/12/2023 19:05
Citation :
Le play double triple thoughtseize va être toujours utilisé en modern, mais ça reste du 1 pour 1 (d'ailleurs, grief à ban également).
Le 3 pour 2 de solitude me semble toujours très attractif
J'ai pas compris en quoi le scam de Grief fait un CA différent de celui de Solitude, dans les 2 cas avec Ephemerate ça coûte 3 cartes en main pour poser une créature et gérer 3 cartes chez l'adversaire (ou 2 avec Not Dead After All). Comme le dit DrFlake, le pb de scam c'est de faire autant de value dès le T1/T2. Quand ça arrive T3+ c'est pas si déséquilibré pour le modern.

Perso, assez déçu du ban de Fury. Ils ont banni Up the Beanstalk, donc plus trop possible d'abuser des incarnations hors scam : un errata de evoke (enfin même pas vu que la capacité n'est pas écrite sur les cartes) me semblait vraiment plus intéressant.
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
le 05/12/2023 19:09
Il faut des cibles pour Solitude. Du coup, tu peux pas le faire T1 et tu laisse une occasion à ton adversaire de jouer à Magic -> aka, c'est naze
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 05/12/2023 21:22
Citation :
Il faut des cibles pour Solitude. Du coup, tu peux pas le faire T1


C'est faux, relis la carte

Tu peux scam solitude t1 sans cible, c'est juste nul comparé à Fury ou grief
Gimli
Il y a encore un nain, dans la Moria qui respire

Légende
le 06/12/2023 9:25
Citation :
C'est faux, relis la carte

Tu peux scam solitude t1 sans cible


Ce que veut dire Anonyme1, c'est que tu n'as pas de CA si tu n'as pas de cible. Contrairement à l'effet de Grief qui rate rarement au tour 1 (même si ca peut arriver)
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 06/12/2023 9:43
Citation :
Ce que veut dire Anonyme1, c'est que tu n'as pas de CA si tu n'as pas de cible.


pas du tout comme ça que je le comprend meme apres relecture
et ça n'empeche pas de la scam, fury t1 t'as pas de cible la plupart du temps donc pas de CA non plus mais bon, ça tape a 6 ou 8, pas a 3 ou 4
Hades666
I'm a
Légende
le 06/12/2023 10:05
Khornemuse a écrit :
Le play double triple thoughtseize va être toujours utilisé en modern, mais ça reste du 1 pour 1 (d'ailleurs, grief à ban également).
Le 3 pour 2 de solitude me semble toujours très attractif


Bien que je ne sois qu'un simple observateur du Modern, je suis plutôt d'accord avec cette analyse.

Ce qui me frappe quand j'observe le metagame actuel, c'est l'abondance de "free spells" : Fury, Grief, Subtlety, Solitude, Force of Negation, Force of Vigor, Endurance, etc ...

WOTC se devait mettre un coup de frein. Je serais allé plus loin en bannissant Grief et Solitude qui sont très présents.

Je me serais également attaqué aux decks cascade en bannissant Crashing Footfalls plutôt que le jeune Up the Beanstalk.
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
le 06/12/2023 10:06
Je répond à Madmox qui compare le CA de scam Grief et scam Solitude. Gimli m'a compris.
Gimli
Il y a encore un nain, dans la Moria qui respire

Légende
le 06/12/2023 10:07
Oui c'est l'idée. Solitude n'a pas un gros body et rarement un gros effet tour 1.

Grief et Fury ont l'un et/ou l'autre.
jcd31
Toulouse
le 06/12/2023 10:09
Citation :
et ça n'empeche pas de la scam, fury t1 t'as pas de cible la plupart du temps donc pas de CA non plus mais bon, ça tape a 6 ou 8, pas a 3 ou 4


Si tu fais Fury T1 sans cible, tu vas avoir un problème. Tu auras dépensé 2 cartes pour rien.
(Fury est obligé de cibler, contrairement à Solitude)
Gimli
Il y a encore un nain, dans la Moria qui respire

Légende
le 06/12/2023 10:10
Citation :
(Fury est obligé de cibler, contrairement à Solitude)


question de règle
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
le 06/12/2023 10:14
C'est dommage d'attendre que la carte soit ban pour apprendre comment elle fonctionne ;)
Darkent
Space movie from 1992

le 06/12/2023 10:14
Glacius a posté en 2023 sur MV O_O
jcd31
Toulouse
le 06/12/2023 10:17
Citation :
question de règle


Ok, ça fait un certain temps que je me fais avoir alors.
Formulation de m..., pourquoi ils ont pas fait comme Solitude ?
jcd31
Toulouse
le 06/12/2023 10:18
Citation :
C'est dommage d'attendre que la carte soit ban pour apprendre comment elle fonctionne ;)


Pour moi, il n'y avait pas de doute. Il n'y a pas marqué "Vous pouvez".
Darkent
Space movie from 1992

le 06/12/2023 10:19
Citation :
Si tu fais Fury T1 sans cible, tu vas avoir un problème. Tu auras dépensé 2 cartes pour rien.
(Fury est obligé de cibler, contrairement à Solitude)


Y'a donc des gens qui pensent que Rakdos Evoke était un deck ultra cheaté alors qu'on pouvait pas poser Fury T1 sans cible ?
Genre contre contrôle, tu passes ta game à attendre avec Fury en main ?
Darkent
Space movie from 1992

le 06/12/2023 10:35
Hades666 a écrit :
Ce qui me frappe quand j'observe le metagame actuel, c'est l'abondance de "free spells" : Fury, Grief, Subtlety, Solitude, Force of Negation, Force of Vigor, Endurance, etc ...

Assez d'accord dans le fond.
Même si j'adore les free spells, il faut reconnaitre que ça amplifie l'aspect dégénéré du format qui a déjà depuis un moment rejoint la débilité du Legacy.

On devrait laisser les free-spells aux formats Eternal et purifier le modern sur cet aspect amha.

Ca demanderait une sacré quantité de bans dont plusieurs cartes qui sont des petits bijoux de Wizard, conçu spécifiquement pour le Modern... peu probable que ça arrive.

Hades666 a écrit :
WOTC se devait mettre un coup de frein. Je serais allé plus loin en bannissant Grief et Solitude qui sont très présents.

Ca reviens à ce qu'on se dit juste avant mais oui Wizard devrait aller au bout de son idée.

Après je pense que le ban de Fury est suffisant pour faire un électrochoc au format.
Si on croise des WB Evoke ou UB Evoke oui là faudra commencer à frapper plus fort et ban Grief.

Je trouve pas Solitude aussi problématique... après c'est peut-être parce que j'aime cette carte d'amour <3

Citation :
Je me serais également attaqué aux decks cascade en bannissant Crashing Footfalls plutôt que le jeune Up the Beanstalk.
t

Alors j'ai pas assez joué récemment pour voir l'invasion des Beanstalk donc je peux pas parler.

Par contre je suis totalement d'accord avec toi pour les Cascade Deck, il faut les nerfer voir les supprimer.
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 06/12/2023 10:39
Citation :
Si tu fais Fury T1 sans cible, tu vas avoir un problème. Tu auras dépensé 2 cartes pour rien.
(Fury est obligé de cibler, contrairement à Solitude)


non.
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