Marseille, Grèce

Légende
Dragons of Tarkir
le 03/11/2014 20:30
Wizards : Annoucing Dragons of Tarkir

Le 3ème set du bloc Khans of Tarkir

264 cartes
Prerelease : le 20 mars 2015
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Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 06/03/2015 11:53
Citation :
Après, c'est toujours le même débat : soit les mythiques c'est de la merde...


Shamane des traditions oubliées.
parmenion15
le 06/03/2015 11:58
Citation :
hamane des traditions oubliées.quote]

+100

Je comprends pas l'engoument pour cette carte ...
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 06/03/2015 12:03
Citation :
hamane des traditions oubliées.quote]

+100

Je comprends pas l'engoument pour cette carte ...

ben c'est une bonne unco!
ou une rare correcte...

Enfin bref, elle mérite pas son statut de mythique, mais faut s'arrêter de lire la carte après la capa à mana (sinon tu restes sur une mauvaise impression), et juste se dire que c'est une 2/3 pour 3 qui te fait 2mana pour tes créatures. C'est pas dégueu. et je trouve qu'on peut la comparer à Sage de Somberwald, qui a été un peu jouée. (en gros t'as un mana produit de moins, mais là ta créature a un petit body)
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 06/03/2015 12:03
pour le shamane, y a quand meme pire, vous semblez bloquer sur sa capa formidablement merdique, sauf que t1 elfe, t2 shamane te permets de sortir des ccm6 t3.

si vous trouvez ca nul, je capte pas.
Pinkpooh
le 06/03/2015 12:05
Controle reste jouable, mais il ne me semble pas qu'il ait dominé outrageusement le T2 donc pourquoi le nerfé autant ?
Je ne suis pas pour une victoire facile non plus mais je trouve la solution de nerfé un jeu parce que jouer contre n'est pas amusant un peu simple.
Je trouve que ça fausse l'entrée des débutants dans magic. Evidemment commencer et tomber sur Jean-Robert qui te poutre au U/W contrôle c'est pas marrant mais si les Jean-Robert sont de vrais joueurs de magic, ils prendront le temps d'apprendre aux débutants à jouer contre contrôle. Perso je n'ai jamais autant progressé qu'en jouant contre un contrôle avec RtR.
Sly21
le 06/03/2015 12:08
Citation :
C'est fallacieux comme argument et on peut faire la même pour toutes les couleurs :
- c'est trop fort!!!!! Imagine qu'on pourrait avoir un Obscur confident qui fait les dégâts à l'adversaire plutôt qu'à toi!!!!!
- ça déchire!!!! Ca peut donner un éphémère avec 2 modes, genre counterspell/destruction de permanent non créature!! Faut nerfer Simic tout de suite!!!
- Etc.


Argument de gamin. Je prends des spoilers et je les abuse, loooool Emrakul 30/30 anihilator 4000 LOOOOL ptdr, en une clique vendilion qui inflige 3 par entretien loooool !!1. T'as quel âge ?

En , on peut avoir une défausse qui inflige 3.
Un anti-bête qui mini-blast.
Une réanim qui inflige 3.
Un blast qui fait piocher en piquant "sign in bolt" style.
En , un bounce qui boost pour gicler une défense et passer gros.
Un contresort qui pose un ours 2/2.
etc...

Dans les couleurs dont les caractéristiques sont "bounce/contresort/pioche réanim/défausse/destruction", c'est BLOQUE.
"tiens fin de tour, je te détruis cette créature et te bounce celle-ci, à moi ?"

C'est triste de manger de la meule, mais c'est compréhensible.
parmenion15
le 06/03/2015 12:12
perso, tour 3 je prefere sortir un archidruide elfe dans ce cas, beaucoup plus interessant
Pinkpooh
le 06/03/2015 12:15
Citation :
perso, tour 3 je prefere sortir un archidruide elfe dans ce cas, beaucoup plus interessant


Mais beaucoup moins T2 =)
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 06/03/2015 12:16
Citation :
dont les caractéristiques sont


Dont les caractéristiques furent !!!

Les contresorts, c'est plus que c'était. Les bons piocheurs se font bannir (le résultat, c'est que les meilleurs piocheurs de Fate Reforged sont vert et rouge!). Le bounce est devenu main-stream. Réanimation fonctionne mieux avec du noir "plus pur" ou autre chose que bleu (qu'est-ce que bleu offre à Réanimator ?). Défausse est désormais trop ciblée, trop intelligent - c'est bien pour le jeu construit mais plus moyen de péter la game adverse avec la thématique défausse uniquement, même les UPS successifs de Céphalagie n'y ont rien fait. Et destruction, bon, là-okay ...

Le fait est que plein d'aspect du ont reçu des debuffs.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 06/03/2015 12:24
Citation :
ontrole reste jouable, mais il ne me semble pas qu'il ait dominé outrageusement le T2 donc pourquoi le nerfé autant ?
Je ne suis pas pour une victoire facile non plus mais je trouve la solution de nerfé un jeu parce que jouer contre n'est pas amusant un peu simple.
Je trouve que ça fausse l'entrée des débutants dans magic. Evidemment commencer et tomber sur Jean-Robert qui te poutre au U/W contrôle c'est pas marrant mais si les Jean-Robert sont de vrais joueurs de magic, ils prendront le temps d'apprendre aux débutants à jouer contre contrôle. Perso je n'ai jamais autant progressé qu'en jouant contre un contrôle avec RtR

Whao, merci! ;D gros +1 avec ce que tu dis!
Je trouve ça aussi injuste que controle ait été autant nerfé cette année...

Par contre, il y a bien eu "outrageuse" domination de controle pendant le dernier T2, ou alors peut-etre juste parce que des branquignols s'amusaient à jouer controle avec elixir et mutecaveau comme seuls kills, ce qui du coup donnait une image bien plus molle et écoeurante du controle classique.

Citation :
Argument de gamin. Je prends des spoilers et je les abuse, loooool Emrakul 30/30 anihilator 4000 LOOOOL ptdr, en une clique vendilion qui inflige 3 par entretien loooool !!1. T'as quel âge ?

T'as pas compris ce qu'il voulait te dire.
Ce qu'il voulait dire, c''est que c'est bien beau les effets, mais que tout a un coût, en mana. et donc qu'aucune combinaison n'a d'effets trop forts que d'autres, parce que ça se répercute dans le cout de mana de la carte. (c'est entre autres pour ça que certains cycle de carte n'ont pas le même ccm entre eux)

Pareil, je ne trouve pas que UB soit nerfé car c'est "normal".
C'est juste que cette association a été assimilée à la meule, et que la meule c'est nul, c'est tout. un peu comme UG qui a donné du "bouiboui chelou avec des crocodile-grenouille", qui au final n'aboutit pas à grand-chose de cohérent, mais c'est pas intentionnel: c'est juste une méchanique qui n'a pas fonctionné en terme de compétitif.

Citation :
perso, tour 3 je prefere sortir un archidruide elfe dans ce cas, beaucoup plus interessant

rien à voir!^^
De 1, archidruide n'est pas T2,
De 2, archidruide sans elfs autour c'est pas mieux que cette carte,
De 3, archidruide fait que du mana vert.
Bien sur qu'ensuite archidruide a un potentiel de "brokenitude" bien plus élevé, mais là n'est pas la question...
biglucibe2
Namur, Belgique

Légende
Sly21
le 06/03/2015 12:27
C'est toi qui prends des exemples fictifs :

Citation :
contrecarrer le sort ciblé, l'adversaire se défausse d'une carte ? Bounce un permament, renvoyer votre bête sur le field ?


Jordynateur ne fait que montrer justement en quoi c'est un argument fallacieux.

Avant de traiter quelqu'un de gamin, tâche d'être sûr de comprendre ce qu'il dit avant, tu éviteras de t'humilier en affichant un tel mépris inapproprié...
biglucibe2
Namur, Belgique

Légende
<3 Snap
le 06/03/2015 12:28
nt
NoobTheAmazing
le 06/03/2015 12:32
j'ai chercher aussi ces sorts, je me disais "wtf je les connais pas ceux là, ils sont fumé, me les faut" ... grosse déception. :'{

je viens d'inventer les moustaches qui pleure.. sur qu'aucun d'entre vous n'y avait penser \o/
Sly21
le 06/03/2015 12:33
C'est luikakommencé. :'D

Je parlais de caractéristiques de couleurs (certes mouvantes comme le dit morosophe) -> Il me répond en prenant sournoisement des spoilers et en les abusant avec l'autre couleur. = IL n'a pas compris, et toi non plus.

Bon stop là non ?
jordynateur
Paris
Zombie
le 06/03/2015 12:33
Sly21 a écrit :
Argument de gamin. Je prends des spoilers et je les abuse, loooool Emrakul 30/30 anihilator 4000 LOOOOL ptdr, en une clique vendilion qui inflige 3 par entretien loooool !!1. T'as quel âge ?

C'est l'hôpital qui se moque de la charité...
Je ne faisais que pointer le problème de tes exemples ridicules. Dois-je te les rappeler? Soit :
Sly21 a écrit :
contrecarrer le sort ciblé, l'adversaire se défausse d'une carte ? Bounce un permament, renvoyer votre bête sur le field ? SERIEUSEMENT genre ?

Je le répète une dernière fois, chaque association peut être fumée car on trouvera toujours des combinaisons d'effets incroyables si on extrapole sur les "caractéristiques" des couleurs.
C'est le travail des concepteurs du jeu de faire des cartes de qualité sans être cheatées.
Si Abrupt Decay existe, je crois que ou autres peuvent avoir des supers cartes sans problème.

SnapVigne44 a écrit :
T'as pas compris ce qu'il voulait te dire.
Ce qu'il voulait dire, c''est que c'est bien beau les effets, mais que tout a un coût, en mana. et donc qu'aucune combinaison n'a d'effets trop forts que d'autres, parce que ça se répercute dans le cout de mana de la carte. (c'est entre autres pour ça que certains cycle de carte n'ont pas le même ccm entre eux)

Ce n'était pas le sens direct de mes propos mais, effectivement, lorsque des effets forts de plusieurs couleurs sont associés, le coût de mana change en conséquence, donc on ne peut pas se contenter de dire que certaine combinaisons sont "légitimement" nerfées car elles sont trop fortes par nature.
NoobTheAmazing
le 06/03/2015 12:34
c'est parti pour un fight, je prend les paris !!!

Faites vos jeux xD
jordynateur
Paris
Zombie
le 06/03/2015 12:48
Mais non, mais non.

Comme toute discussion, ce n'est qu'une tentative de comprendre la logique de l'autre tout en exprimant la sienne.

De ce que je comprends, Sly21 pense que les "caractéristiques" de UB sont cheatées quand elles sont combinées (même si je ne suis pas sûr de ce qu'il entend par "caractéristiques"... les effets habituellement propres à chaque couleurs?), ce que je conteste en disant que toute association de couleurs peut être abusée selon la manière dont elle est faite.

Pas de quoi fouetter un chat.
biglucibe2
Namur, Belgique

Légende
le 06/03/2015 12:50
Il faudra que je fasse une thèse un jour sur le fait qu'en général, quand quelqu'un s'humilie sur un forum, il y a toujours moyen qu'il s'enfonce encore.

Ou pas...

Des exemples corrects en avec les caractéristiques (oui moi aussi je sais écrire en gras et souligné) que tu évoques c'est genre :
- Rancune selon Barrin (bounce/destroy), proche de ton premier exemple
- les meilleurs contres en (indépendamment du charme) : Sape, Contrerafale, Frappe psychique => aucun ne fait contre+discard pour (le sort qui fait c'est Échec funeste et cela coute )
En bref, dans ce qui a existé et pourrait effectivement être une combinaison "fumée" de "caractéristiques" UB, on est à chaque fois un cran en-dessous de tes exemples, encore une fois fictifs.

En reprenant des spoilers déjà abusés et en les rendant encore plus forts en les associant à une autre couleur, Jordy a seulement caricaturé ce que tu fais (sachant qu'un spoiler d'une couleur rend justement compte des caractéristiques de cette couleur, en général...).

La force intrinsèque d'une caractéristique n'existe pas puisque chaque effet doit être lié à un coût.

Si tu parlais de la force des contres et des sorts de réanimation dont on dispose en eternal, alors pourquoi prendre des exemples fictifs ?
biglucibe2
Namur, Belgique

Légende
Jordy
le 06/03/2015 12:51
Tu es toujours en couple avec Lisa ?
Sly21
le 06/03/2015 13:12
Dans ta thèse, tu feras un chapitre sur les techniques sophistiques des clashs de forum avec celle qui consiste à parler d'humiliation pour souhaiter qu'elle s'auto-réalise dans sa tête ? <:D
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