Marseille, Grèce

Légende
Dragons of Tarkir
le 03/11/2014 20:30
Wizards : Annoucing Dragons of Tarkir

Le 3ème set du bloc Khans of Tarkir

264 cartes
Prerelease : le 20 mars 2015
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Christoune

Légende
le 05/11/2014 13:21
Dans ton Keranos.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 05/11/2014 13:22
+1
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 05/11/2014 14:08
Le fait que le thème principal n'est pas tricoloré ne signifie pas qu'il n'y aura pas de tricoloré... On nous a affirmé très gentiment que dans KoT, les clans étaient déséquilibrés sur une de leur opposition et pas sur l'autre... Et que cela avait une origine dans un truc storyline qu'ils ne pouvaient pas révéler.

Pour le cas Mardu par exemple, dans un triangle comme , il y a trois composantes : , , . On aurait pu attendre que comme dans le précédent essai de tricolorés opposés en APOCALYPSE (ex: Ordavolien), la dominante aurait été avec ses deux cartes opposées. Or la couleur dominante des Mardus est ...

Une hypothèse : "les oppositions seront restaurées par l'inflexion que donnera Sarkhan Vol dans Fate Reforged et dès lors, les clans reviendront vers une configuration classique".

Autres indices :
1/ dominante blanche sur le Dragon, absence d'orque dans la Horde "restaurée"...
2/ présence des manas hybrides dans Fate Reforged, qu'on interprèterait alors comme un "choix entre différent destin possible" ...

Si cette hypothèse se valide, on pourrait imaginer (mais ce sont des hypothèses d'ordre 2, alors c'est super risqué!!!) les choses suivantes :
1/ Les Mardu se tournent vers le ... Horde justicière ?
2/ Les Abzan se tournent vers le ... Refuge de criminels dans le désert ?
3/ Les Jeskai se tournent vers le , domination des efreets ?
4/ Les Sultai se tournent vers le : au lieu d'être une société morte dominée par les Serpents, on retrouverait la gloire de l'antique empire précédent ...
5/ Les Temur se tournent vers le ... WTF ???
angelucifer
le 05/11/2014 14:08
Et si dragon devenait ce qu'était les vampire dans inistrad? Un simple deck tribal.

Les vampires jusqu'à inistrad, on pouvait pas en faire un deck tribal.

Et si les dragons devenaient pareil? Avec des petits dragon à 1 ou 2 mana? Et d'autres plus gros??
Sly21
le 05/11/2014 14:13
C'est ce que je dis depuis X temps mais force est de reconnaitre que dans ce cas là, Creuset de feu mamamiiiiiaaa, ça fait game dès son arrivée donc non ^^'
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 05/11/2014 14:13
Citation :
Les vampires jusqu'à inistrad, on pouvait pas en faire un deck tribal.


Heu......Wait.....
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 05/11/2014 14:30
En fait, on a pu faire du tribal vampire depuis Zendikar. Mais le cas du noir était différent : il manquait une tribu noire qui puisse paraître "autonome". Les zombies, ça faisait un peu décérébré comme "base de la population" ... En plus, Elfe, Gob, Zombie, Ondin, on en a un peu fait le tour et les game designers cherchent de nouvelles voies. Les Vampires étaient une de ces recherches. Pour les Dragons, ça n'aurait aucun sens d'en faire des hordes pour remplacer les gobelins, surtout depuis le retour/l'arrivée des ORQUES, bien meilleurs candidats pour le tribal.
Sly21
le 05/11/2014 14:32
Citation :
Heu......Wait.....


Ben oui. Faut un lord pour faire du tribal.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 05/11/2014 14:35
Citation :
Ben oui. Faut un lord pour faire du tribal.


Ah oui ok, il me semblait que Vampire captivant était un lord pourtant, j'ai dû mal voir alors...
Christoune

Légende
le 05/11/2014 14:41
Citation :

Ah oui ok, il me semblait que Vampire captivant était un lord pourtant, j'ai dû mal voir alors...

FOOOOL !
Vampire Nocturnus FTW
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 05/11/2014 16:01
Aussi oui, mais le captivant était joué en T2 dans tribal vampire à l'époque Zendikar, nocturnus j'aime pas trop parce son bonus.est baleze mais aléatoire
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 05/11/2014 16:23
Je ne suis pas d'accord sur l'obligation d'avoir un LORD pour faire du tribal. Il faut des effets qui checkent l'existence de la tribu mais surtout, une possibilité de ne pas les jouer en "complément"... C'est-à-dire une certaine manière d'occuper la manabase (donc du early game + éventuellement du late game dans certains cas, mais pas obligatoirement) de telle sorte qu'on ne soit pas obligé de jouer d'autres créatures avec ...

Pour les Dragons, ils ont DEJA des Lords mais pas de quoi occuper toute la manabase.
Pour les Vampires avant Zendikar, ils avaient déjà des Lords-like mais pas de quoi occuper toute la manabase (Vampire de Mephidross ou même Baron sengir, même si ce dernier peut se discuter ...).
Idem pour les démons, ils ont des effets "tribaux" mais l'absence de early manabase fait qu'ils ne peuvent pas réellement constituer une tribu à part entière. L'essai de leur donner les Ogres en early game (Kamigawa) a été il faut le dire un échec ...
Idem pour les Géants : des lords mais pas de quoi faire les débuts de partie.

Par contre, certaines tribus existent bien sans avoir de LORDS. Personne ne contestera que les Eldrazi forment une "tribu" et pourtant, rien dans les Papadrazi ne leur donne le profil de "lord". On pourrait toutefois citer l'anecdotique Garde de la progéniture mais bon, on sait bien que l'identité Drazi ne se constitue pas là dessus ...

Bref, tout ça pour dire qu'à mon sens, espérer un nouveau lord dragon ou bien plein de petits dragonnets, c'est faire preuve de manque d'imagination. On peut dire toutes les saloperies qu'on veut sur Wizards (par exemple, qu'ils favorisent le jeu de créatures bourrins plutôt qu'un jeu calculateur où il faut millimétrer chacun de ses coups pour gagner), mais jusqu'ici, ils ont toujours essayé de combiner "raccolage évident" mais aussi de la créativité dans leur bloc. KoT n'a pas fait exception à la règle; je doute que DTK décide tout à coup de faire du kikoolol horde de dragons !
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 05/11/2014 16:25
Citation :
Je ne suis pas d'accord sur l'obligation d'avoir un LORD pour faire du tribal.


Dans les faits si, ça fait plus classe ^^
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 05/11/2014 16:29
Citation :
Personne ne contestera que les Eldrazi forment une "tribu"


En me relisant, je m'aperçois bien que l'existence d'Eldrazi en tant que tribu est bien flavour que réellement. certes, les cartes existent qui vérifient la présence d'Eldrazi (Œil d'Ugin, Temple d'Eldrazi) mais la plupart des cartes Eldrazi ne se refèrent aux drazis que par le biais du terme générique "créature incolore" (Pas de ce monde). Cela rend patent visible la thèse déjà défendue du "non ancrage dans un bloc" pour certaines cartes "rares". Les PW, mais aussi les Drazi...
tefeiri86
lyon, france

Légende
le 05/11/2014 16:46
Citation :
1/ Les Mardu se tournent vers le ... Horde justicière ?
2/ Les Abzan se tournent vers le ... Refuge de criminels dans le désert ?
3/ Les Jeskai se tournent vers le , domination des efreets ?
4/ Les Sultai se tournent vers le : au lieu d'être une société morte dominée par les Serpents, on retrouverait la gloire de l'antique empire précédent ...
5/ Les Temur se tournent vers le ... WTF ???

on peut aussi imaginer:
1/ Les Mardu se tournent vers le ... Horde meurtrière
2/ Les Abzan se tournent vers le ... les armures c'est bien mais sur des grosses bètes c'est mieux
3/ Les Jeskai se tournent vers le , la voie de la sagesse
4/ Les Sultai se tournent vers le : la fouille pour la connaissance
5/ Les Temur se tournent vers le tu la sens la lave qui se réveille sous la croute de glace ?

Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 05/11/2014 19:07
Oui Téfeiri, c'est l'autre cas de figure, mais j'ai préféré "le mien" parce qu'il est plus proche de l'idée "retour sur le jeu des oppositions de la color pie traditionnelle". Ton scénario, c'est de choisir le second "déséquilibre" possible.

De toutes façons, là, on est dans de la spéculation très spéculative ^^!
Van
Au pays de Pagnol !, Santon-land

Légende
le 05/11/2014 19:29
Faut pas oublier que KTK était basée sur les couleurs opposés (wedge) mais que wizards a annoncé que ce ne serait pas le cas du bloc entier !! Destin reforgé semble être basé également sur le wedge mais avec moins de cartes multicolores cela laisse donc peu de chance de retrouver ces associations de couleurs dans DTK !
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 05/11/2014 19:40
Que DTK ne soit pas purement tricolore, c'est évident. Mais les clans seront présents, l'illustration le confirme. Il y aura donc un "reste" de cette présence.

Par contre, je pense qu'on n'aura plus de morph en DTK.
Sly21
le 05/11/2014 20:40
Citation :
Ah oui ok, il me semblait que Vampire captivant était un lord pourtant, j'ai dû mal voir alors...


Ah oui alors ok, j'le pensais pas si vieux lui.
Par contre, c'est qui le lord dragon ?

Citation :
Pour les Dragons, ils ont DEJA des Lords mais pas de quoi occuper toute la manabase.
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 05/11/2014 21:20
Quelques exemples, bien qu'on n'ait pas le profil typique du "tous les dragons que vous contrôlez gagnent +1/+1", il faut aussi regarder que tous les lords ne sont pas dans ce profil là non plus. Exemple : Chef de guerre mort-vivant, qui fait +2/+1, mais encore les autres Warchiefs de ce cycle ...

Une fois qu'on a pris cela en compte, on peut regarder :
Ailelame le Ressuscité, qui donne un effet +1/+1 aux dragons mais qui demandent de payer ...
Escouflenfer d'Utvara par son effet "snowball de dragons".
Karrthus, tyran de Jund qui est autant un Lord que le Gobelin Warchief est un Lord gob...

Je peux en oublier quelques uns ...
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